ChessBase 11, 12 и так далее

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем MathKvant, 27 окт 2010.

  1. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.100
    Симпатии:
    14.016
    Репутация:
    485
    Оффлайн
  2. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    33.209
    Симпатии:
    14.487
    Репутация:
    528
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Спасибо!
  3. Kesandr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.09.2008
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    31
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    У меня та же проблема только во Fritz12SP1PortableX.Може кто то знаэт где ета опция здесь?
  4. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.01.2010
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хочу предложить на рассмотрение классификацию ECO на русском языке для ChessBase (файл одинаковый во всех версиях, замените в вашем руссификаторе).
    Openings.strings

    Это не перевод английского файла.
    Файл составлен на основе доступных классификаторов дебютов.

    Информация представлена в избыточном виде. Принимаются любые рекомендации по улучшению, оптимизации названий.
    N1mTzo нравится это.
  5. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.225
    Симпатии:
    2.528
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Или Winboard. А лучше всего - cutechess-cli.exe :)
  6. N1mTzo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.04.2008
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    30
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    [​IMG]

    Что за "Семи-Славянский вариант"?

    Тут тоже не понял:

    [​IMG]
    Просто "Отравленная пешка", не? Без "включая"

    И
    [​IMG]
    Общепринятое название "Защита Рагозина".


    [​IMG]
    Нет, ну вариант Свешникова, Челябинский вариант или на крайняк Свешникова и Пеликана это еще куда ни шло...Явно уши забугорного классификатора тут видны ))

    [​IMG]
    Просветили. Всю жизнь был просто Анти-Берлин.

    А в королевском наоборот, классификация не блещет подробностью:

    [​IMG]
    Вариант 3...d6 .4.d4 g5 вроде как Защитой Фишера именовали.

    ЗЫ Отсюда делаю вывод, что вы просто перевели английские названия на великий и могучий, т.е. практически ничего нового по сравнению с переводами Иммортала или Дозора нет . Хотелось бы видеть именно устоявшиеся в нашем языке названия дебютов и вариантов, а не некий адаптированный перевод.
  7. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.01.2010
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ситуация с переводом следующая.
    Взят классификатор ECO (машинный вариант, как он расставляет коды по позициям). После чего была сделана попытка создать осмысленную древовидную структуру. И с названиями во многих ситуациях получилась засада.
    Код позиции присваивается в определённой позиции. А для общеизвестного варианта с общеизвестным названием требуется ещё порой два и более полуходов.



    С удовольствием готов исправлять любые названия.
    Со Славянской защитой есть два варианта
    1.d4 d5 2.c4 c6 - Славянская защита (D10-D19)
    1.d4 d5 2.c4 e6 3.Nc3 Nf6 4.Nf3 c6 - Славянская защита (D43-D49) в отказанном ферзевом гамбите (D30-D69)
    В некоторых русскоязычный источниках второй вариант проходит как семи-славянский вариант отказанного ферзевого гамбита (явная калька с английского).

    Тут есть два варианта, как назвать D43-D49
    1. Славянская защита?
    2. Отказанный ферзевый гамбит: Славянская защита?



    Вариант отравленной пешки это:
    1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6 6.Bg5 e6 7.f4 Qb6 8.Qd2 Qxb2 9.Rb1 Qa3
    Классификация B97 присваивается позиции:
    1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6 6.Bg5 e6 7.f4 Qb6
    Допустимо ли её называть вариантом отравленной пешки?



    Исправлено.



    Исправлено на Челябинский вариант.



    Берлинской защите соответствуют три кода:

    C65: Испанская партия: Берлинская защита (3...Nf6), включая Бевервейкский вариант (4.O-O Bc5)
    C66: Испанская партия: Берлинская защита: 4.O-O d6
    C67: Испанская партия: Берлинская защита: Открытый вариант (4.O-O Nxe4)

    Какой из этих кодов следует назвать Анти-Берлин?



    Королевский гамбит сам по себе классифицируется по ECO только по самым первым ходам

    C30: 1.e4 e5 2.f4
    C31: 1.e4 e5 2.f4 d5
    C32: 1.e4 e5 2.f4 d5 3.exd5 e4
    C33: 1.e4 e5 2.f4 exf4
    C34: 1.e4 e5 2.f4 exf4 3.Nf3
    C35: 1.e4 e5 2.f4 exf4 3.Nf3 Be7
    C36: 1.e4 e5 2.f4 exf4 3.Nf3 d5
    C37: 1.e4 e5 2.f4 exf4 3.Nf3 g5
    C38: 1.e4 e5 2.f4 exf4 3.Nf3 g5 4.Bc4 Bg7
    C39: 1.e4 e5 2.f4 exf4 3.Nf3 g5 4.h4

    Следует ли C34, куда попадает любой ответ ответ чёрных, кроме 3...Be7/d5/g5 отнести именно к защите Фишера (3...d6 4.d4 g5)?
    N1mTzo нравится это.
  8. N1mTzo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.04.2008
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    30
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Категорически за славянку.

    Вполне, ведь это вариант самостоятельный, довольно обширный и популярный. А в Найдорфе и без того туча других систем, к которым дон Мигель ИМХО имеет гораздо больше отношение, чем к Отравленной пешке.

    4.d3, которым белые уклоняются от берлина.

    С66 это по-моему вообще вариант Стейница, там своя игра и структуры на берлинские мало похожи.

    Хм, тогда видимо придется оставить как есть, без подробностей. Гамбит коня то есть.
  9. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.01.2010
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    D43-D49 изменено на Славянскую защиту.

    Вариант Найдорфа Сицилианской защиты классифицируется кодами B90-B99 по следующим позициям:
    B90: 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6
    B91: 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6 6.g3
    B92: 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6 6.Be2
    B93: 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6 6.f4
    B94: 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6 6.Bg5
    B95: 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6 6.Bg5 e6
    B96: 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6 6.Bg5 e6 7.f4
    B97: 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6 6.Bg5 e6 7.f4 Qb6, включая вариант отравленной пешки (8.Qd2 Qxb2 9.Rb1 Qa3)
    B98: 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6 6.Bg5 e6 7.f4 Be7
    B99: 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 Nf6 5.Nc3 a6 6.Bg5 e6 7.f4 Be7 8.Qf3 Qc7 9.O-O-O Nbd7

    К коду B97 относится не только вариант отравленной пешки.
    Вторым по популярным ответом белых на 7...Qb6 является 8.Nb3 и никакого взятия на b2 не получится даже в перспективе.
    Слова "включая вариант отравленной пешки" добавлены, так как процентная доля именно этого варианта в B97 около 2/3.


    Ситуация почти со всеми классификаторами ECO такова, что они составлены не по действительным позициям, по которым происходит классификация, а по исторически сложившимся предпочтениям называть тот или иной код именем такого-то дебюта.
    Иногда этот дебют в данном коде в действительности является даже не самым популярным.


    Поэтому я сначала составил список позиций, по которым происходит классификация, а потом постарался дать этому дереву приемлемые названия.

    С Берлином следующая ситуация:
    C65: 1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 Nf6, включая Бевервейкский вариант (4.O-O Bc5)
    C66: 1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 Nf6 4.O-O d6
    C67: 1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 Nf6 4.O-O Nxe4

    В коде C65 доля 4.d3 (Анти-Берлин) ничтожна, по сравнению с 4.Nc3 и 4.O-O
    Слова "включая Бевервейкский вариант (4.O-O Bc5)" добавлены, потому что дальнейшая классификация Берлинской защиты идёт именно по 4.O-O:
    - самый популярных ход: 4...Nxe4, - относится к C67;
    - второй по популярности ход: 4...Bc5, - относится к C65;
    - третий по популярности ход: 4...d6, - относится к C66.

    В чистом виде защита Стейница - это C62:
    1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 d6

    Наиболее точный порядок ходов - это C66, т.е. через Берлинскую защиту (3...Nf6).
    1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 Nf6 4.O-O d6

    Есть варианты исправления:
    1. C66: Испанская партия: Берлинская защита: Защита Стейница (4.O-O d6)?
    1. C66: Испанская партия: Защита Стейница (3...Nf6 4.O-O d6)?
  10. N1mTzo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.04.2008
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    30
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Пора вводить трехзначные индексы )) Тогда места хватит всем.


    Не знаю, с Kc3 доля d3 вполне сравнима уже сейчас и она будет только расти по мере исчерпания берлинского варианта. В современных книгах уже давно есть разделение берлин/анти-берлин. Тут опять налицо устаревание ECO-классификации, которую пора бы и пересмотреть с позиций того, что популярно и играют сегодня.

    За второй вариант.
  11. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.01.2010
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Исправлено.

    В этом нет смысла.
    Сейчас современные технологии обработки данных позволяют эффективно искать партии по позициям.
    Из любой базы в пару шагов можно вытащить все партии, которые содержат заданную позицию. И в этой позиции смысл универсального идентификатора (которую раньше ECO выполнял в каталогах) отпадает.

    Разделение на Берлин/Анти-Берлин есть, но это не разделение C67/C65.
    К коду C65 относится не только Анти-Берлин (4.d3), но 4.Nc3 (без d3), 4.O-O (без 4...d6 или 4...Nxd4) или куча второстепенных ходов белых.
  12. LotuS Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2011
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Здравствуйте! Скачал недавно chessbase 12, не могу найти такую функцию как показ последнего хода в партии стрелочкой. Скажите пожалуйста в chessbase 11 такая функция есть? Ещё не знаю как вставлять маркеры, для наглядности... Очень надо, при изучении дебюта. Спасибо!
  13. Solo24 Олег Соломаха

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.01.2010
    Сообщения:
    898
    Симпатии:
    591
    Репутация:
    68
    Адрес:
    Сызрань
    Оффлайн
    Вот отличное видео, которое рассказывает как правильно работать с дебютами, создавать дебютные файлы и готовиться, используя ChessBase 11.
  14. LotuS Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2011
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо огромное, разобрался!:)
  15. Alexandr_L тролль со стажем

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    2.971
    Симпатии:
    706
    Репутация:
    1
    Нарушения:
    62
    Адрес:
    Саров
    Оффлайн
    а чего там для кмс? это многие любители знають
  16. Sergej1979 Сергей

    • Участник
    Рег.:
    22.05.2008
    Сообщения:
    218
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн
    Яр Саныч рекомендует Чессбейс11, а есть уже 12- так что же лучше? Сильно отличаются? Или в12 глюков больше?Буквы Ч и Ю тоже не отображаются?
  17. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.294
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Я честно говоря даже 11 не пользовался. Но по ощущениям разница в разных версиях для работы несмертельна. Вопрос привычки.
    А с Ч и Ю давно проблемы. Наверняка есть решения в интернете ( в том числе и в этой теме). Почитайте.
  18. Solo24 Олег Соломаха

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.01.2010
    Сообщения:
    898
    Симпатии:
    591
    Репутация:
    68
    Адрес:
    Сызрань
    Оффлайн
    С буквами Ч и Ю проблемы, если только файл в формате PGN. С форматом СВН такой фигни не наблюдается.
  19. Solo24 Олег Соломаха

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.01.2010
    Сообщения:
    898
    Симпатии:
    591
    Репутация:
    68
    Адрес:
    Сызрань
    Оффлайн
    12 такая же как и 11. Незначительные улучшения, касающиеся в основном "облачных" сервисов.
  20. N1mTzo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.04.2008
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    30
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    В 12-й вагон и маленькая тележка улучшений по сравнению с 11-й, даже если не брать "облака". А так если вы 2-3 функции используете в программе, то можно и 9-ку продолжать юзать.
  21. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.294
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Я вот юзал 9. Всегда нравилась. Ради интереса поставил 11... и понравилась еще больше! :).
    Но разницы особой нет. Все принципы работы остаются. Вопрос привычки просто.
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.007
    Симпатии:
    13.182
    Репутация:
    510
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А я так и не смог с 9-го на 11-й перейти. В новом бейзе убило не столько обилие новых неведомых опций, сколько то, что некоторые полезные опции 9-го бейза стали усложнены или вовсе недоступны.
    Теперь у меня есть 12-й Бейз. Кажется, хрен редьки не слаще.
    Всё равно придётся работать в 9-м. Только глубокий анализ важных позиций буду делать в новом бейзе, ввиду лучшего использования оперативки.. Всё остальное - в старом.
  23. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Лучшее использование оперативки касается только работы с базами. Движки анализируют одинаково в любой версии
  24. Klod Зарегистрирован

    Рег.:
    13.05.2013
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Счас установил ChessBase12 работает как зверь! и Гудини на нём не виснет!
  25. Сергей С. Питер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.193
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Кстати 10 чессбэйс от 9 отличается в 2 раза большей быстротой работы с базами. Мелочь, но приятно. Хотя если 8 оперативы и SSD самый дешевый за пару тыщонок, то все летать будет и так. А в 12 бонус, что миллионы позиций проанализированы, многие очень далеко и тут же с инета выдается оценка. Очень удобно для альтернативного анализа.
  26. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.225
    Симпатии:
    2.528
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Только Scid, только хардкор :)
  27. Barkov_Kirill Шахматный деятель из глубинки

    • Новичок
    Рег.:
    27.05.2012
    Сообщения:
    64
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вопрос по системе Chess Media. О том как пользоваться видео, загружать его, в целом все понятно и вроде бы нормально работает. Ясно даже без справки. Но не ясно как самостоятельно записывать видеоуроки.

    Вся информация:

    Система Chess Media позволяет шахматным тренерам и теоретикам комментировать партии, перемещая фигуры, рисуя стрелки и выделяя цветом поля на шахматной доске. С помощью видеокамеры или одного лишь микрофона специалисты по шахматам могут проводить лекции или комментировать партии, перемещая фигуры на доске. Эти лекции можно записывать и смотреть в автономном режиме (без подключения к Интернету) или транслировать в прямом эфире через Интернет и на шахматном сервере Playchess. Кроме того, лекции можно записывать на компакт-диски или DVD в целях распространения.

    Как же работает система ChessBase Media? Она использует формат потокового видеовидео и аудио Windows (файлы имеют расширение WMV и WMA) для быстрого захвата видео видео- и/или аудиофайлов. Все, что происходит на доске, записывается программой, а инструкции интегрируются в поток мультимедиа. При воспроизведении файла все отображается на шахматной доске.

    Дальнейшее - уже на тему использования созданных продуктов. И сюда не относится.

    Теперь вопрос. Как можно записывать лекции самостоятельно? Есть ли у кого-нибудь опыт подобной работы? Как создавать файлы с таким расширением, каким образом инструкции интегрируются в поток мультемедиа? Как все это сохраняется внутри ChessBase? По двум строчкам справки ответа на вопрос я не обнаружил.
  28. Chess Dream Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.12.2010
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    -3
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Вопрос знатокам по Чессбейсу: Существует ли способ ускорить Reference Search??
    А то бывает хочется дебют какой-то посмотреть ход за ходом, и терпения не хватает ждать по целой минуте пока загрузится иноформация (все встречающиеся в данной позиции ходы, процент набранных очков и т.д.) Меня не покидает ощущение что комп работает слишком медленно.

    P.S. Если в будущем покупать новый комп почуствуется ли разница при хардрайве 7200rpm вместо стандартных 5400rpm?
  29. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Не знаю, у меня почти мгновенно находится всё, никакой минуты ждать не надо. Компьютер далеко не из самых быстрых. Может, ускоритель поиска не создан...
  30. s_vlatim Зарегистрирован

    Рег.:
    26.08.2013
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как в CHESSBASE 12 настроить нотациию, чтобы варианты дебютов были , как например, в книге Ласкера " Учебник шахматной игры " ?
  31. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    А какая в той книге нотация? Нотация в настройках задается, File - Options - Notation
  32. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.100
    Симпатии:
    14.016
    Репутация:
    485
    Оффлайн
    Бери пример с переписочников, винчестеры - вчерашний день. Для быстроты юзают SSD, solid-state drive.
  33. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.100
    Симпатии:
    14.016
    Репутация:
    485
    Оффлайн
    Наверное полная нотация в той книге.
    И да, в настройках можно такую выбрать.
  34. s_vlatim Зарегистрирован

    Рег.:
    26.08.2013
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1. e2-e4 e7-e5
    2. Kg1--f3 Kg8-f6
    ........
    8. Kb1-d2
    и т.д. и потом
    A
    8. ... f7-f5
    и т.д. и ещё

    Б
    8. ... Ke4-f6

    т.е. варианты вводятся ходом вперёд и последовательно а не вложенные в друг друга
    начиная с первого варианта
  35. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.100
    Симпатии:
    14.016
    Репутация:
    485
    Оффлайн
    Такой опции нет ни в Чесс Бейс ни в Чесс Ассистент.
    Можете переключиться из режима нотации в режим таблицы, тогда варианты будут как в таблицах энциклопедии...

Поделиться этой страницей