Другие игры

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем ProstoTak, 8 янв 2011.

  1. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.253
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Это верно. Вот у вас, например, есть иллюзия, что вы здорово в покере разбираетесь, а проигрываете из-за невезения либо из-за подкрутки в покер-румах :)
  2. zai Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    568
    Симпатии:
    186
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Мне кажется это хорошо когда есть возможность выбора. Вот я бы с удовольствием сыграл в аэрофлоте, не потому что хочу приз, а потому что интересно, но 300 баксов заплатить за это удовольствие это много. а в покере любой человек может прийти и поиграть, то что ему интересно и за ту цену какую он сам определит. А если человек украл у своей семьи 10000долларов, то дело тут не в покере, а в человеке. он найдет как их потратить и без покера, и может к лучшему если он быстрее сядет. Я бы даже сказал, что пусть лучше он их в покер проиграет, это хотя бы безопасно для окружающих, а кому-то даже полезно)
  3. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.041
    Симпатии:
    8.322
    Репутация:
    587
    Оффлайн
    когда я бросил играть я был плюсовым игроком в течении полугода,а может и больше и ушел в плюсе, но как я уже сказал этот + был смешным, мне надоело смотреть просто как из меня делают идиота, и после выигрышей я начинаю проигрывать людям деньги, которые в покер играют на уровне 2 разряда, люди доезжают и собирают абсолютно все. И почему такие серии существуют объясните мне? почему человек не может выигрывать на протяжении долгого периода времени? почему выиграв 5 крупных банков он обязательно начинает проигрывать? почему человек не может выиграть 20 раз подряд крупный банк если он играет хорошо? да потому что ГСЧ на румах полное фуфло. Вот сейчас с этими разговорами я вспомнил что на титане у меня лежит 25 баков я решил проверить не разучился ли я играть, сыграл, выиграл 25бачей, но у меня нет абсолютно никакой иллюзии по этому поводу, я выиграл эти деньги просто потому, что я не играл год и меня опять пытаются заманить в игру)) хотя выиграл я вполне заслуженно.
  4. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.946
    Симпатии:
    2.406
    Репутация:
    219
    Оффлайн
    И с этим человеком вы ведете предметную дискуссию?! Мдэ...
  5. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.840
    Симпатии:
    10.716
    Репутация:
    441
    Оффлайн
    Какая дискуссия?
    Просто он такой забавный...
    ))
    Он даже не понимает, каким образом можно проиграть партию в шахматы или стек в покере, фантазии не хватает.
  6. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.041
    Симпатии:
    8.322
    Репутация:
    587
    Оффлайн
    Ну так просветите меня, хороший уход от ответа, в покер нельзя проиграть по заказу, не вступив в сговор с противником. Но так же и в казино можно вступить в сговор с крупье, поэтому ваша теория о том, что покер интеллектуальная игра, потому что можно проиграть по заказу чушь.
    Я умникам на подобе Challenger Spy я скажу, что большие победные серии всегда прерываются большими сериями поражений, только потому, что ГСЧ сделан искуственно и искуственно поддерживает баланс и в угоду руму. Например, если зашли тебе 2 туза на одном столе, то больше в течении часа ты их не увидишь, а если и увидишь, то потом 2 часа они не будут заходить, все как бы бы математически правильно, но вот именно, что математически, но не практически, в реале все по другому может быть чего в инете не встретишь. В жизни хороший игрок будет выигрывать на много чаще и больше чем ему дают в интернете.
  7. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.041
    Симпатии:
    8.322
    Репутация:
    587
    Оффлайн
    с вами ее вообще никто не ведет, пришли только воздух испортили.
  8. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    04.05.2010
    Сообщения:
    1.313
    Симпатии:
    414
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Тут возникла такая необычная мысль. В очень грубом приближении возможная и даже практически которая "могла бы быть ". Допустим, что история развивалась бы иначе.
    Допустим, покер (игра типа покера) входил бы в список "рыцарских добродетелей"(например. люди бы рано поняли "вероятностную" сторону природы). За длительный период бы сложился "джентльменский контекст" правил и восприятия покера. А шахматы были бы типично "кафейной" игрой на ставку.(тут даже не надо далеко ходить-в шашки 1800-1900 годов купцы в Москве и России разыгрывали неплохие суммы).
    "Игра-ничто, жажда -все:)". Дело в нашем восприятии и "организации процесса", сами игры(большие сложные игры) предлагают большой диапазон подходов.
    И еще. В покере почему-то понятно (по крайней мере мне:) ), что если кто-то выигрывает, то другой проигрывает. В шахматы у меня почему-то перекос-(может быть, просто так сложилось)-ощущение, что выигрывает "больше 50%" игроков (хотя я шахматы забросил давно и давно уже на минусовой стороне:)). Если такой психологический момент присутствует у большинства в шахматах(?!), то это очень хорошая маркетинговая зацепка.
  9. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    04.05.2010
    Сообщения:
    1.313
    Симпатии:
    414
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    "Непроиграть по заказу" в покере:). Ну , Камон 14, Вы меня удивили(не перепутали ли покер против крупье.. хотя и там это несложно?) . Понятно.,что Вы вполне "профессионал", но я не ожидал, что настолько :):clap: . Не обижайтесь.
    Вспомнился анекдот. Муж после игры в покер говорит жене, что проиграл ее в покер. Она спрашивает-по крайней мере ты видимо. играл хорошо и сделал все что мог. Ну не сложилось. Тяжело, "типа" ? Он -не представляешь, насколько тяжело, первый и единственный в жизни флеш рояль пришлось сфолдить.
  10. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.041
    Симпатии:
    8.322
    Репутация:
    587
    Оффлайн
    Я могу так же сбрасывать карты как и противник на любую его ставку и не отвечать ему на ставку, если мы играем в турнире, и в конечном итоге проиграет, тот чей стек быстрее съедят блайнды. Вобщем, если противник будет упираться, то проиграть ему специально можно не суметь. Только это я и имел ввиду.
  11. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    04.05.2010
    Сообщения:
    1.313
    Симпатии:
    414
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Понятно. Вы все же не совсем в теме. опять же, не обижайтесь-просто не владеете информацией.
    В покере полно игр типа"собери худшую руку"(разз и подобные). Вы хотите предельно упростив ситуацию свести покер к азартной игре-так ведь это будет уже совсем другая игра. Как специально проиграть в шахматы, если оба упираются?
    Даже случай "специально проиграть" непростой. Поддавки в шашках-очень интересная игра. В турнирном покере , думаю-хотя точно сразу не скажу,что опять же , победит мастерство.
  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.041
    Симпатии:
    8.322
    Репутация:
    587
    Оффлайн
    Я не очень понял, что вы имеете ввиду когда говорите что 50% игроков выигрывает? это смотря с кем играть...
  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.041
    Симпатии:
    8.322
    Репутация:
    587
    Оффлайн
    Это ничего не меняет, что разз что другие игры (я вам даже больше скажу я даже в бадуги в свое время играл) если я не захочу, то проиграть мне по заказу будет очень сложно, я просто опроверг теорию гаранфло о том, что интеллектуальность игры зависит от того можно ли слить партию. Тогда шашки самая интеллектуальная и наименее азартная игра, правило "бить обязательно"
  14. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.041
    Симпатии:
    8.322
    Репутация:
    587
    Оффлайн
    Если оба упираются, тогда проигрывать смогут только белые по времени, ибо им первым включают часы. Они просто не будут ходить и просрочат время. В покере же постоянно переход хода.
  15. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    04.05.2010
    Сообщения:
    1.313
    Симпатии:
    414
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    " более 50% выигрывает"-это психологическая оценка (может быть , только у меня). То есть я буду считать себя выигрывающим( или играющим чуть лучше среднего игрока), даже если я понимаю, что это далеко не так. Или положительных впечатлений больше даже при проигрыше, или иное...
  16. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.840
    Симпатии:
    10.716
    Репутация:
    441
    Оффлайн
    Жесть!
    Придется раскрыть тему для альтернативно одарённых.
    Рулетка или лотерея - игры с отрицательным математическим ожиданием. Вы просто делаете ставку или покупаете билет и дальше от вас ничего не зависит. Хотите ли вы выиграть или проиграть - это никого не интересует. Ваши шансы математически просчитаны и учтены.
    Так работает система, направленная на отъем денег.
    В шахматах и покере ситуация иная. Успешность того или иного игрока определяется прежде всего его мастерством. Конечно бывают периоды "не формы" у шахматистов или даунстрика у покеристов, но на дистанции гроссмейстер всегда будет в выигрыше против перворазрядника, а игрок лимита НЛ400 у микролимитчика.
    И если кто то играет в шахматы хуже Карлсена, значит ему не хватает таланта и трудолюбия. Точно также если кто то не может пройти лимит НЛ25, то виновато в этом не ГСЧ. Работать надо над собой, самостоятельно и с тренером.
    А без упорной работы не добиться успеха будь то шахматы, покер или вышивание крестиком.
  17. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.041
    Симпатии:
    8.322
    Репутация:
    587
    Оффлайн
    ну спасибо, что просветили нас, срыв покровов от Гаранфло. Только почему в покере 95% игроков играет в минус если так все сказачно, из этих 95% есть люди которые крулосуточно занимаются покером, а результат где? тоесть звание мастер спорта по покеру)) не гарантирует еще плюсовой игры, а раз так, то грош цена вашему мастерству.
  18. zai Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    568
    Симпатии:
    186
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Я даже больше скажу: звание мастер спорта по шахматам (а то и гроссмейстер) не гарантирует плюсовой игры, и даже более того, если ему больше 15 лет говорит о том, что с этим делом надо завершать, по крайней мере с игрой профессиональной. Ну а почему 95% игроков играют в минус - странно слышать вопрос от человека в покере "разбирающегося", думаю любой разумный человек, первый раз услышавший о покере, прочитав только эту тему догадается почему.
  19. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.041
    Симпатии:
    8.322
    Репутация:
    587
    Оффлайн
    короче как разбогатеете на покере отпишитесь на форуме)) а пока это все бла бла бла, сектантов готовых защищать свою веру любыми способами. в конечном итоге каждый пока не набьет своих шишек никого не будет слушать, а я все сказал уже, что хотел и повторяться не буду. когда в интернетказино человек играет в игровые автоматы это вызывает снисходительную улыбку у окружающих, которые понимают, что происходит, так вот у меня такую же улыбку вызывают люди которые свято верят, что в интернете им честно сдают карты, только лишь потому что этот сайт периодически рекламируют по телевизеру, Леня Голубков со своим "куплю жене сапоги" отдыхает просто.
  20. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.840
    Симпатии:
    10.716
    Репутация:
    441
    Оффлайн
    А почему 95% шахматистов не гроссмейстеры? А многие из них тоже много работают над шахматами...
    Любому адекватному человеку очевидно, что в покере званий нет. Там все проще - измеряется в выигранных деньгах. Выигрываешь 100 долларов месяц - перворазрядник, 1000 - КМС, 10 000 - мастер, от 100 000 и выше - гроссмейстер.
    Но что мне там нравится больше всего - для каждого найдется своя ниша, в зависимости от уровня игры. Нет проблем где играть и зарабатывать игрокам средних и низких лимитов.
    В отличии от шахмат,кстати...
  21. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.840
    Симпатии:
    10.716
    Репутация:
    441
    Оффлайн
    Несколько цитат:
    Человек написавший это примерно три года назад, сейчас регуляр высоких лимитов в кэш.
    За 2012 год его профит в кэш-играх (без учета призовых в турнирах) - свыше 460 000 долларов.

    Всё просто - кто то пашет, падая и снова поднимаясь, а кто то ноет, кляня ГСЧ и покерную мафию.
  22. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.253
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Да что ж вы так привязались к картам, раздачам и двум тузам. Хороший игрок у вас выиграет с любыми картами. Отличный игрок у вас выиграет, вообще не заглядывая в карты. Да что там хороший - взять хоть даже меня.
    [​IMG]

    Вот статистика за два последних дня. Из сорока трех заработанных долларов почти половина выиграна без вскрытия. А при вскрытии проиграть, очевидно, можно только меньше, чем выиграть. Пару-тройку раз я точно брал крупный куш сразу у двоих на вскрытии, так что арифметика намекает, что даже если б я проиграл при вскрытии ваще все раздачи, я все равно был бы в выигрыше. Но если б я проигрывал при вскрытии 100% раздач, даже я бы что-то заподозрил :D

    Вот такие игроки там, которых "покер-рум обманывает, подкручивает им ГСЧ, и карта им не идет". А я наживаюсь :p
  23. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.041
    Симпатии:
    8.322
    Репутация:
    587
    Оффлайн
    вобщем понятно, крючек с наживкой вы уже заглотили поздравляю, а ваша самоуверенность быстро сделает свое дело я чувствую))
  24. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.253
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Я пока не строю планов всерьез сделать покер источником дохода. На данном этапе мне доставляет удовольствие учиться, вся эта математика-статистка-комбинаторика. Ну, и психология, конечно. Если это удовольствие сохранится надолго - может, и подумаю о более серьезном подходе. :)
  25. zai Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    568
    Симпатии:
    186
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    я наживку заглотил лет 7 назад и пока сожалею лишь о том, что не сделал этого раньше
  26. Чайник Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    01.02.2010
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Виталий Александрович! Вы показывали мне покер на альчиках. Расскажите о нем здесь - всем сразу станет ясно его азартная сущность.
  27. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.549
    Симпатии:
    8.898
    Репутация:
    613
    Оффлайн
    А вы уверены, что Виталий Александрович заходит в эту тему. Это все-таки другие (не наши) игры.
  28. Wiedereinsteiger Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.08.2011
    Сообщения:
    278
    Симпатии:
    191
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Не совсем так. В онлайнказино хозяин не полагается только на математическое ожидание. Он хочет зарабатывать прямо сейчас и ему вовсе не прикольно если джекпот выпадет раньше чем его казино наберет достаточно бабок. У меня друг занимался программированием онлайнказино, в том числе для буржуйских заказчиков. Так он говорит, что механизмы подкрутки/контроля заказывают все заказчики.

    В шахматах да. В покере не совсем согласен. Элемент случайности в покере таки высок. В шахматах же случайности нет.
  29. Wiedereinsteiger Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.08.2011
    Сообщения:
    278
    Симпатии:
    191
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Ты бы лучше за месяц статистику показал. Или лучше за год.
  30. Чайник Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    01.02.2010
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Думаю, заходит, коль скоро имеется его пост (без номера, между постами 38 и 39)
    А правила игры в карточные игры объяснял классно. Я на эти занятия приглашал друзей. Все остались довольны. Теперь мы сами между собой поигрываем и в преферанс, и в покер, и в бридж. Но на сайтах не играем.
  31. Чайник Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    01.02.2010
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Но кто такой Битман? тоже шахматист?
  32. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.549
    Симпатии:
    8.898
    Репутация:
    613
    Оффлайн
    Очень странно, что его пост без номера. Подозрительно всё это.
  33. Чайник Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    01.02.2010
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    он показал нам как "профессионал" на сайте может обыграть любого. И не обязательно под ником скрывается человек. Это может быть и комп.
  34. Чайник Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    01.02.2010
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    но это вопрос к администратору. Как я посмотрел, Владимир Медведев оказался живым человеком, предложившим задавать ему вопросы про ГО
  35. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.549
    Симпатии:
    8.898
    Репутация:
    613
    Оффлайн
    Ну, да. Это Пух. Слухи о его смерти сильно преувеличены.

Поделиться этой страницей