Русская партия

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем nikitarfs, 6 июн 2011.

  1. TopicStarter Overlay

    nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    В каком направлении следует искать перевес в Русской партии за белых? В модной сейчас на высшем уровне (в основном усилиями Карякина) варианте Широва: 1.e4 e5 2.Nf3 Nf6 3.N:e5 d6 4.Nf3 N:e4 5.Nc3 N:c3 6.dc Be7 7.Be3 (интересно также 7.Bf4, может стоит искать перевес тут) O-O 8.Qd2 Nc6 9.O-O-O Ne5 10.h4 Re8 (Гельфанд с Карякиным играл 10...c6) 11.h5 (Вроде самое перспективное направление за белых, 11.Kb1 котируется меньше). И тут со мной в адванс сыграли 11...h6. И не понятно как белым атаковать на королевском фланге. Черный слон встает на f6, и черные начинают движение пешек ферзевого фланга и навскидку у них не хуже. Может у кого есть опыт в этом варианте (или в Русской партии вообще :) ) , и он не прочь поделится? :)
  2. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2010
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вставлю за вас диаграмму:

  3. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.123
    Симпатии:
    547
    Репутация:
    25
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    В этом варианте я рокирую в длинную сторону (Be6, Nc6, Qd7, O-O-O). Белые могут отъесть слона на e6 (Ng5xe6) и это наверное все. +/=, которое есть все шансы удержать с более сильным соперником.
  4. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Карякин - Крамник, кажется, посмотрите...
    10...с6 по Гельфанду точнее, если я правильно помню.
  5. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2010
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Смотрю второй день на эту позицию, и мне тоже начинает так казаться...
  6. TopicStarter Overlay

    nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Я в адванс играл 12.Kb1 Bf6 13.Nd4 a6 14.Be2 Bd7 15.f4 и сейчас жду ответа соперника.
    В единственной очной партии в этом варианте играли: 12.Bb5 c6 13.N:e5 de 14.Qe2 Bd7 15.Bc4 (Кудеринов - Лу Е), черным удалось устоять.
    Поиски продолжаются. :)
  7. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    33.071
    Симпатии:
    14.248
    Репутация:
    524
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    [Event "1st ICC Open Final"]
    [Site "ICC INT"]
    [Date "2011.06.05"]
    [Round "1.3"]
    [White "Altounian, L."]
    [Black "Nakamura, Hi"]
    [Result "1-0"]
    [ECO "C42"]
    [WhiteElo "2428"]
    [BlackElo "2774"]
    [PlyCount "41"]
    [EventDate "2011.06.05"]
    [EventType "k.o. (blitz)"]
    [EventRounds "3"]
    [Source "Mark Crowther"]
    [SourceDate "2011.06.06"]

    1. e4 e5 2. Nf3 Nf6 3. Nxe5 d6 4. Nc4 Nxe4 5. d4 d5 6. Ne3 Be7 7. Nd2 O-O 8. Bd3 Nxd2 9. Bxd2 g6 10. h4 Bxh4 11. Qf3 c6 12. O-O-O Bg5 13. Rh2 Nd7 14. Rdh1 h6


    15. Rxh6 Bxh6 16. Rxh6 Nf6 17. Qg3 Ne4 18. Bxe4 dxe4 19. Bc3 Kg7 20. Qh2 Kf6 21. Qe5#
    :)
  8. Sertyhu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.10.2010
    Сообщения:
    172
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    мне тоже в позиции на диаграмме кажется надо убирать коня на д4 но потом провестиследаующий план поставить пешку на ф3 провести ж4 дальше готовить прорыв ж5 так навскидку я бы действовал :|
  9. TopicStarter Overlay

    nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    И f3 получается, и g4. Но g5 не проходит в вариантах. :(
  10. newchess Kim Eugene

    • Новичок
    Рег.:
    18.04.2011
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Terra Incognita
    Оффлайн
    В каком направлении следует искать перевес в Русской партии за белых?

    1 e4 e5 2 Nf3 Nf6 3 Bb5
  11. Ironcast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.02.2007
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Смотрю эту позицию и думается, что если бы белые такими простыми и даже туповатыми ходами клубных перворазрядников-завсегдатаев получали бы перевес, то русская партия давно бы в архив была списана. Кстати, подобные позиции встречаются и в центральном дебюте. Так что кому нравится за белых—рекоммендую посмотреть.
  12. TopicStarter Overlay

    nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Так играют и Карякин, и Широв. Просто Гельфанд и Крамник против Карякина играли c6, а не Лe8. И вот после некоторых ходов возникает позиция с пешкой на h6. Может вы усилите игру где-нибудь? :)
  13. TopicStarter Overlay

    nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Это врядли. :)
  14. newchess Kim Eugene

    • Новичок
    Рег.:
    18.04.2011
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Terra Incognita
    Оффлайн
    Говорят, у Ананда больше, чем у Крамника... познания в дебютной теории...
    :D
  15. Ironcast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.02.2007
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Они не только так играют :) И не обязательно потому что там перевес.. Может они просто уютно чувствуют себя в позициях подобного типа. За Широва ручаюсь. Этого точно его стиль.. Обоюдоострая позиция. А вот Крамник на днях высказывал мнение, что с удовольствием сыграет русскую партию белыми, чтобы показать, что путь к ничьей отнюдь не усыпан для чёрных розами. И несомненно, он бы играл что-то иное.. У каждого свой взгляд на оцценку и копировать его по причине знаков информатора—неблагодарное занятие :)
  16. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ананд тоже говорил, что русская СРАЗУ не уравнивает и (точно не помню) НЕ ПОЛНОСТЬЮ.
  17. newchess Kim Eugene

    • Новичок
    Рег.:
    18.04.2011
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Terra Incognita
    Оффлайн
    Русская партия де-факто проигранный дебют, только опровержение не опубликовано и не играется.
    Трехтомник Карпова изобилует заведомо занесенными ошибками. В чьих интересах - догадайтесь сами, кто из гроссов постоянно играет русскую партию.
  18. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    262
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Обнародуйте, что ли, в каком направлении копать. А то ведь лучшие умы человечества годами бьются... ;)
  19. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    33.071
    Симпатии:
    14.248
    Репутация:
    524
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Прямо срывание покровов какое-то...
    :D
  20. newchess Kim Eugene

    • Новичок
    Рег.:
    18.04.2011
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Terra Incognita
    Оффлайн
    там, где русское, не могло быть без обмана
  21. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    197
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Сама по себе, идея Русской партии или защиты Петрова предельно агрессивна. Чёрные сразу пытаются контратакуя перехватить инициативу.
  22. TopicStarter Overlay

    nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Серьезно? :d
  23. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    197
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Абсолютно. Как симметричная система в ферзевом гамбите. Правда практика доказывает что играя таким образом чёрные не уравнивают по дебюту, но Петров это не знал. Понимание шахмат было на другом уровне.
  24. TopicStarter Overlay

    nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Русская - это огнеупорная система. На перехват там никто не играет.
  25. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    197
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Судя по диаграммке складываются другие впечатления, ето это, конечно, мои личные впечатления :) . Судя по позиции, у чёрных на ферзёвом фланге должно что-то быть, белые сами дали им эти возможности рокируясь в длинную сторону и надеясь больше преуспеть на королевском. Играть так, чтобы у чёрных вообще ничего не было, на мой взгляд в такой позиции не получится.
  26. TopicStarter Overlay

    nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Тут на два результата игра, я не припомню, чтобы черные на высшем уровне выигрывали здесь.
  27. VladAndreev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.06.2011
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Stuttgart
    Оффлайн
    A тут нельзя как-нибудь на g4 пешку жертванутъ? Сначала вывести слона на b3 через b5/а4 (или разменять на d7), потом двинуть g2-g4, и брать вроде страшновато.
  28. TopicStarter Overlay

    nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Нужны конкретные варианты. Черные же не будут стоять на месте.
  29. VladAndreev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.06.2011
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Stuttgart
    Оффлайн
    Да, в лоб не проходит — слона на b3 не поставить из за Кc4, а после 12.Сe2 Сe6 13.g4 К:g4, все угрозы у черных. Конь на e5 слишком хорошо стоит, контроль диагонали c1-h6 в вариантах спорный, так что без основательной подготовки g4 не провести. Отзываю предложение, в общем.
  30. newchess Kim Eugene

    • Новичок
    Рег.:
    18.04.2011
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Terra Incognita
    Оффлайн
    Судя по тому, что "лучшие умы человечества", под коими обычно подразумевают ведущих гроссмейстеров (я их таковыми не считаю) дружно перестали играть "ничейную" "русскую", они нашли в каком направлении нужно копать.

    Ранее аналогичное событие произошло с "челябинским вариантом", который "лучшие умы человечества" также "неожиданно" перестали играть.

    Скоро такое же произойдет с пресловутым "берлином".
    :dance:
  31. newchess Kim Eugene

    • Новичок
    Рег.:
    18.04.2011
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Terra Incognita
    Оффлайн
  32. Челмедведосвин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.10.2009
    Сообщения:
    221
    Симпатии:
    86
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Вы действительно считаете, что гроссы, играющие русскую за белых, станут изучать ее по книгам Калиниченко, притом не проверяя вариантов самостоятельно и с движками? Или хитрые гроссы-сторонники русской накидали туда "заведомых ошибок", опасаясь дебютной поготовки перворазрядников?
  33. TopicStarter Overlay

    nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    С Берлином это врядли произойдет, потому что компьютерным анализом его невозможно прикрыть. А Челябинский сейчас играет Моисеенко, и показывает неплохие результаты.
    Но это не в тему все. :)
  34. Sertyhu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.10.2010
    Сообщения:
    172
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    бред какой то :lol:
  35. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.274
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    А вот есть, оказывается, в русской партии вот такой любопытный вариантик


    1. e4 e5 2. Nf3 Nf6 3. Nxe5 d6 4. Nf3 Nxe4 5. d4 d5 6. Bd3 Nc6 7. O-O Be7 8. c4
    Nb4 9. Be2 O-O 10. Nc3 Bf5 11. a3 Nxc3 12. bxc3 Nc6 13. Re1 Re8 14.
    cxd5 Qxd5 15. Bf4 Rac8 16. h3 Be4 17. Be3 Na5 18. c4



    Недавно наткнулся на него чёрными в блице, бездумно взял пешку и быстро проиграл. Дома проанализировал - пришел к выводу, что брать ее не стоило. Партий в базах не нашел. Как тут играют нормальные люди?) Подкиньте плииз ссылочки, кто знает

Поделиться этой страницей