Матч на первенство мира Ананд - Гельфанд. Май 2012

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 28 июн 2011.

  1. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.540
    Симпатии:
    11.298
    Репутация:
    458
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Я тоже. Интересно видеть борьбу, накал, интригу. А не мелкие уточнения домашнего анализа.
    Шахматы - спорт. И, кстати, только от самих игроков зависит, насколько чиста и качественна их игра. Одни умеют лучше, другие хуже - это нормально.
    А идеальное дистиллированное качество мы можем найти в анализе или в игре по переписке.

    А я бы сказал - высочайшая концентрация и выкладка на все сто.
    Когда мы смотрим по телеку трансляции о других видах спорта, там тоже люди страшно переживают, выжимают из себя 101%, радуются и огорчаются, выплескивают эмоции.
    И всё это заводит, делает зрелище интересным. И нам это тоже не помешает, в известной мере.
  2. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.314
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Другие виды спорта - они и есть другие. А обдирание с шахмат последних остатков флёра "игры не для всех" не пойдут на пользу.

    Если шахматы пойдут в эту сторону, то многих поклонников растеряют, но новых не получат.
    Они лучше за футбол заплатят, там думать не обязательно, когда смотришь. Не так напряжно.
  3. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.540
    Симпатии:
    11.298
    Репутация:
    458
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Никакого такого "флёра" в шахматах не вижу. Напротив, это игра для всех. Правила не сложные, инвентарь наидешевейший. Миллионы играли и, дай бог, будут играть. Нужны для этого лишь шахматы, или мышка у экрана монитора.
    А вот в иных видах спорта такой флёр есть. Там любому дураку наглядно видно, что он так не сможет. Не сможет на лыжах с горы скататься, не допрыгнет до кольца, не поднимет тяжеленную штангу.

    Если шахматы пойдут в эту сторону, то их станет интересно смотреть и людям, которые в тонкостях игры не разбираются. Круг зрителей расширится раз в пять.
    А если они кого-нибудь и растеряют, так это только тех эстетов, которые без труда найдут себе отраду в анализе, в адвансе, в переписке и прочих априори качественных жанрах шахмат. Всем места хватит.

    А нас они будут смотреть бесплатно. ;)
  4. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.083
    Симпатии:
    1.275
    Репутация:
    38
    Оффлайн
    Чисто субъективно, мне показалось, что за тайбрейком онлайн следило намного больше народу, чем за 12 партией. Точно, конечно, только хозяева сайтом могут сказать.
  5. Paragelmen Алексей

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2007
    Сообщения:
    254
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
  6. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.314
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Спортбар притих на мгновение. И вдруг взорвался: Иванчук - Сидлер. Грюнфельд.

    -"Петюня, бл*! Чё ты творишь! Тут же ты на прошлом Тале у не турой а слоном бил! И выиграл!"
    -"Ну ты м*дак, Михалыч! Куда смотришь! На часы смотри а не на клетки! На клетках всё в порядке, я в чемпионате бара у Нэльки в октябре почти таку позу выиграл без проблем". "Та не, не в домино, в шашки кааца." "Дура!? Ну и чё шо дура, зато какие позы знает!"
    Голос комментатора: "Да, непросто играть блиц на льдине, носом, стоя на руках, но именно так проявляется настоящий бойцовский характер!"

    Не, в такое будущее шахмат - без меня плиз.
  7. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.083
    Симпатии:
    1.275
    Репутация:
    38
    Оффлайн
    Я имел в виду видео-трансляцию, но и этот график очень показательный. А количество визитов еще нагляднее – более чем двукратное превосходство над днями классических игр.
  8. Marathon Man Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.10.2011
    Сообщения:
    140
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ха ха. Для этого у Сергея слишком мягкий характер. Точнее его отсутствие. Его планка - 2710-2760.
  9. Gridnev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    1.847
    Репутация:
    117
    Оффлайн
    В своем интервью на чемпионате мира Каспаров высказался за изменение шахматных правил. А именно, вычленить где-то 5% играемых позиций из Фишер-рандом. Из этих позиций выбрать одну на весь матч и объявлять о выбранной позиции за неделю до соревнования. Хотелось бы услышать мнения профессионалов и любителей о такой системе. Мне кажется очень здравое предложение. Шлепанье 15 ходов по домашнему анализу уже надоело.
  10. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.540
    Симпатии:
    11.298
    Репутация:
    458
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Люди умные и глупые, люди воспитанные и иные - есть в рядах болельщиков любого вида спорта. Всегда можно найти и тонких ценителей и эстетов и тех, кто просто ищет повод погулять, повыплескивать эмоции. Это нормально. Не хотите смотреть быстрые шахматы в спортбаре? Смотрите их в Интернете, в кругу друзей, чьи взгляды схожи и т.д. Никто не заставляет всем быть в одной куче.
    К тому же нет ни малейшей проблемы в том, чтобы совместить нынешние классические шахматы с яркими, эмоциональными тай-брейками. Предложения Касымжанова и меня о дроигровках после ничьей в классике были напечатаны. Эстеты могут посмотреть основную партию, посмаковать, а затем преспокойно покинуть место игры, выключить комп, не смотреть дальнейшее.
    А остальной народ с удовольствием посмотрит развязку.
    И нашим, и вашим.
  11. Wri

    Рег.:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я любитель, поддерживаю предложение Каспарова, считаю его не плохим, но к нему надо подойти, и не факт, что сработает, ибо что помешает шахматистам взяь и поменять посреди парти все, чего-то испугавшись, и согласиться.
  12. Altist Зарегистрирован

    Рег.:
    12.08.2006
    Сообщения:
    776
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Буэнос Айрес
    Оффлайн
    уже столько раз пытались изменить правила,а шахматы живут!
    И чаще всего это предлагали свергнутые чемпионы
  13. Wri

    Рег.:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Надо сказать, было очень близко к тому, чтобы все 12 партий завершились в ничью. Эффект от этого был бы очень плохим. Если бы играли Аронян-Крамник, то это вполне можно было бы ожидать, с учетом, что один проигрывают раз в год, и они весьма не боевиты и осторожны.
  14. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    11.096
    Симпатии:
    4.899
    Репутация:
    326
    Оффлайн
    Ето интересно!!! …. А какая налог в Индии???

  15. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.540
    Симпатии:
    11.298
    Репутация:
    458
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ни-и-и-и себе! Что за варварство такое? Как так можно? Взяли и нахаляву отобрали у человека половину заработка. Он всю жизнь к этому шёл, пахал, как проклятый. А выяснилось, что пахал на чужих дядек. Кошмар какой-то...
  16. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.253
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    А не надо было эмигрировать. У нас бы заплатил 0% :)
  17. Wri

    Рег.:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Надо попробовать расходы вычесть, оплату тренеров, сборов, перелетов.
  18. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.540
    Симпатии:
    11.298
    Репутация:
    458
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А перед тем как ограбить Гельфанда, Израиль его Торжественно встретил
    За его же счёт. :clap:
    Кстати, там в еропорту есть знакомые всё лица...
  19. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.540
    Симпатии:
    11.298
    Репутация:
    458
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В этом случае Израиль еще останется должен Борису. ;) Расходы-то были немалые...
    Если они действительно учтут расходы, то в мир вернётся гармония.
  20. Silencioso Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    06.11.2011
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Круг зрителей останется неизменным. Даже если гроссмейстеры после каждого хода будут петь и плясать. Неграмотному без разницы какой текст напечатан: стихотворение Пушкина или инструкция пользователя. Он не сможет прочитать ни то ни другое. Шахматы интересно смотреть людям, которые разбираются в тонкостях игры. Для других это непонятные передвижения фигур на доске. И не важно с какой скоростью они происходят.

    Неоднократно проводились чемпионаты мира по быстрым шахматам и по блицу. Кто-нибудь помнит кто действующий чемпион по быстрым шахматам? А по блицу? Какой турнир интереснее: Мемориал Таля или следовавший за ним чемпионат мира по блицу, в котором сплошной "яркий эмоциональный тай-брейк"?
    Проблема нынешних классических шахмат в том, что их совместили с быстрыми и блицем. И те откровенно паразитируют на них. Интерес к тай-брейку вызван тем, что в нем определяется чемпион по классическим шахматам.
    А кому интересно просматривать партии тай-брейка? Неужели кто-то пришел в восторг от хода Гельфанда Лh7 в третьей партии? И это небыло блица. Может кто-то предложит определять чемпиона подбрасыванием монеты? Хотя логика борьбы подсказывает простое решение: если претендент не доказал что он сильнее чемпиона - значит он не достоин чемпионского звания. Следовательно в случае ничейного окончания матча звание остается у чемпиона.
    Sashko нравится это.
  21. Wri

    Рег.:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, интересно, когда шахматист ошибается в сложной позиции, где ещё анализ требуется, где есть один неочевидный правильный ход, а когда люди делают слабые ходы, и часто, это ни фига не интересно, все же в классике топ шахматисты приближаются к компьютерному качеству, а в быстрых много просто зевков, представьте конференцию после каждой быстрой партии, почему вы зевнули ферзя, слона, ладью, коня, пешку, и т.п.? Ответ один, не заметил. Люди и так плохо в шахматы играют, нет целостности, а тут ещё быстрые.
  22. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    11.096
    Симпатии:
    4.899
    Репутация:
    326
    Оффлайн
    Вы правда думать что бы Гельфанд заместо тренироваться в играть шахматы должно два года делать коллекция из счетов за обед и на ужин, а еще поездка на трамвай. Ето все надо доказать, нет бумажка - нет расход и как поверить. С государство так не проходит!!!
    Плати и все!!!
    Так Фишер не хотеть платить Америке, они его искать по суду в любая страна и нигде не спрятаться.

    Вы неправильно говорить - ето не ОГРАБИТЬ. Государство не может грабить, она просто отнимает деньга у тому кто не спрятает доход и не знает как обманить етот большой паразит..... Етот паразит сам придумывает ЗАКОН как отнимать у честный работник и очень обижается когда кто делать умнее чем и не платить

    .
  23. ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    27.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    Почему кошмар? Я не знаю, какова нормальная ставка налогов в Израиле, но все время жизни в Германии я примерно столько и платил. В странах Скандинавии налоги бывают и больше 50%. Просто другие страны со своими правилами игры.

    Не знаю, как у других, но меня совершенно не ломало платить половину зарплаты в качестве налога, т.к. я по крайней мере понимал, что получаю взамен. А вот в России или Украине...
  24. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.994
    Симпатии:
    2.214
    Репутация:
    86
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Не на чужих дядек, а на "свою сегодняшнюю родину" © ВВП
  25. Wri

    Рег.:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Теперь понятно, почему в Израиле так внимательно следили за матчем, израильтяне бережливые, всем было интересно, сколько денег Борис привезет домой.
  26. Sashko Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.07.2011
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    3.172
    Репутация:
    169
    Оффлайн
    Кстати, почему-то постоянно сравниваются шахматы с футболом... а почему быне сравнить их с боксом? Где ближе аналогия?!
  27. Wri

    Рег.:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я бы на месте Бориса сказал, что короткие ничьи - часть моей турнирной стратегии, но, похоже, Бориса все вывели из равновесия все-таки бесконечными разговорами о ненастоящности, о том, о сем.
  28. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.540
    Симпатии:
    11.298
    Репутация:
    458
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Борьба за налоговые отчисления Гельфанда

    ...Миллер стремится спасти Гельфанда от поборов Налогового управления.
    "Это просто несправедливо. Никто не помогал нашему гроссмейстеру, а сейчас его прославляют как звезду, но деньги – отбирают. Так происходит во всех сферах спорта, на развитие которого государство выделяет совсем мизерные средства", - заявил тогда парламентарий...
  29. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.540
    Симпатии:
    11.298
    Репутация:
    458
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Из последнего интервью Магнуса Карлсена на Whychess:

    "Борис, конечно, грандиозный шахматист, но... нынешний Гельфанд - не тот игрок, который обладает классом на то, чтобы претендовать на звание чемпиона!"

    Фраза построена на редкость коряво, но суть ясна. И суть весьма жёсткая...
  30. Altist Зарегистрирован

    Рег.:
    12.08.2006
    Сообщения:
    776
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Буэнос Айрес
    Оффлайн
    Может вернется в Белоруссию?
  31. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.540
    Симпатии:
    11.298
    Репутация:
    458
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ананд о матче и не только:

Поделиться этой страницей