Космос - теории, открытия, фотографии

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Crest, 15 дек 2011.

  1. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Сейчашнюю тоже :)
    Выскажу смелую гипотезу, что толщину любой атмосферы можно с довольно высокой точностью посчитать, через разность объемов шаров. Но делать это можно, только если нам заранее известен объем. Обычно ситуация обстоит наоборот - толщину мы знаем, а вот объем считаем, как разность объемов шаров.

    В общем, пока мне кажется возможным для приблизительных прикидок считать, что атмосферное давление, при изменении диаметра планеты и сохранении постоянной массы атмосферы, обратно пропорционально радиусу в четвертой степени. Значит, чтоб давление выросло в 8 раз, нужно, чтоб Земля увеличила диаметр в 8^(1/4)=1,68 раз

    Необходимо отметить, что мы должны быть благодарны Владруссу за гуманность: жалкая ядерная война по сравнению с такой катастрофой - ничто. Ну, улетело в космос 7/8 атмосферы - ничего страшного. Новая вырастет

    Кстати, надо бы прикинуть, а успели ли бы горы образоваться после этого катаклизма за эти ничтожные 60 миллионов лет? Ведь ясно, что вся твердая скорлупа планеты была сметена, - ведь площадь поверхности увеличилась почти в три раза, - и стала представлять из себя жидкую раскаленную массу.... Так вот, за сколько могут заново образоваться материки и всякие горные хребты? А жизнь заново? В первый раз жизнь появилась где-то через миллиард лет после образования планеты,, но, может, тут был ускоренный режим...

    Как при этом сохранился янтарь со своими пузырьками - загадка...
  2. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если принять, что масса атмосферы постоянная, радиус Земли увеличился вдвое, а давление уменьшилось в 8 раз, то получается, что раньше атмосферный слой был в два раза тоньше. Динозавры спасены! Хотя...Жарковато им, наверное, было.
  3. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    C силой тяжести все же неясно. Ведь она, получается, должна была быть в древности вчетверо больше, если радиус был вдвое меньше. А мы знаем, что была меньше, потому что птеродактили. Видать, все-таки гравитационную постоянную инопланетянцы подкрутили
  4. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Эти теории как переполненный шкаф с хламом. Пока одну вещь запихиваешь, другая выпадает.
  5. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.399
    Симпатии:
    13.552
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Если он и был вдвое меньше, то намного раньше появления птеродактилей и прочих высокоразвитых существ.
    К тому же Вы не учитываете непрерывное увеличение массы Земли со временем. По уже описанным здесь причинам происходящее.
  6. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    То есть он два раза удваивался? До появления птеродактилей и после? Я запутался...
  7. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Можно ссылку на авторитетный источник типа НАСА или ЕКА, если не трудно?
  8. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.595
    Симпатии:
    14.634
    Репутация:
    1.256
    Оффлайн
    Ссылки Владрусса не достаточно авторитетны разве?
  9. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.402
    Симпатии:
    2.065
    Репутация:
    47
    Оффлайн
    Мгновенное увеличение радиуса Земли вдвое – это хорошая, свежая теория. Кессонная болезнь, очень разумно звучит.

    Но мне все же больше нравится другая теория: раньше Земля была больше радиусом, но полой. Внутри, в атмосфере под большим давлением жили всякие динозавры и янтарь, а с внешней стороны жили люди (русские, и, возможно укры). Поскольку они пользовались древнерусскими практиками соития и зачатия, от них тоже всегда рождались русские. Но потом что-то произошло (я пока не уверен, кто виноват, хотя подозрения есть), они забыли эти практики, и от них произошли другие народы. Начались войны, и случайно тонкую оболочку проткнули. Плотная внутренняя атмосфера вся улетучилась через дырку, и Земля схлопнулась, погубив динозавров. Причем, произошло это сравнительно недавно, но, поскольку динозавров находят глубоко в земле, глупые ученые считают, что они жили миллионы лет назад.
  10. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.595
    Симпатии:
    14.634
    Репутация:
    1.256
    Оффлайн
    шедеврально:D
  11. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.238
    Симпатии:
    6.125
    Репутация:
    458
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Не то слово!

    И эти люди потом будут меня учить ковыряться в носу бритве Оккама!
  12. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    11.719
    Симпатии:
    5.793
    Репутация:
    347
    Оффлайн

  13. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.238
    Симпатии:
    6.125
    Репутация:
    458
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Ну, типа да...
  14. Andreas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.12.2006
    Сообщения:
    1.909
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Gross-Васюки
    Оффлайн
    Я очень (совсем не) удивился, когда увидел те же самые пульсирующие шарики, что на моих фотографиях, и в этом сборнике последних наблюдений НЛО:


    http://www.youtube.com/watch?v=APdVgLzfgA8&feature=related


    Особенно на 4:55 и на 6:35 (Марс!). Я начал внимательно пересматривать все свои октябрьские снимки и нашел эти "шарики" практически на каждом. Они видимы даже при контровом свете на фоне солнца!
  15. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    4.291
    Симпатии:
    2.530
    Репутация:
    220
    Оффлайн
    Погуглите (среди картинок) "ufo helicopter" и "remote control ufo". На ebay или в китае от 50 у.е. это удовольствие стоит :)
  16. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
  17. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    1.351
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Они на ядерном двигателе еще на луну собирались. Но сатурн5 удалось построить на обычном топливе.
  18. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    1.351
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Тут, кстати, американцы подогнали несуществующие фото того что осталось от них на луне: http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/apollo-sites.html тема "были ли американцы на луне" становиться все более фриковой.
  19. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Это уже давно отвергнуто, как бесспорный фотошоп, на котором, к тому же, все равно ничего не разглядишь

    Впрочем, даже цветное кино, якобы снятое новым приземлившимся луноходом с двух метров, никого не убедит. Голливуд за 50 лет заметно продвинулся по части спецэффектов :)
  20. Andreas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.12.2006
    Сообщения:
    1.909
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Gross-Васюки
    Оффлайн
    Начиная с 2011 года я вижу НЛО (неопознанные летающие обьекты). До этого я никогда не верила и не занималась Уфологией. Также меня ни когда не интересовали фильмы на эту тему. Но жизнь показала мне свою другую сторону. Я вижу и фотографирую обьекты в небе. За это время у меня накопилось большое колличество фотографий на эту тему. В этом видио только лишь маленькая часть увиденного и заснятого мною. Оригинальные фотографии были проверенны немецкими, американскими и китайскими экспертами. Результат подтвердился - это настоящие НЛО ( неопознанные летающие обьекты)


    http://www.youtube.com/watch?v=uXuMGuPErNY


    Подумалось, есть океан, чуждая человеку среда, но он полон жизни и на глубинах с чудовищным давлением. Есть небо, тот же океан, и он чужд морским обитателям. А есть космос - океан со знаком минус, возможно он тоже для кого-то среда обитания и жизни там не меньше, чем в Марианской впадине. Только иной жизни. Вовсе не обязательно, что обитатели космоса - высокоразумные и технологически более развитые, чем мы, гуманоиды. Вполне возможно, что они обычные космические латимерии, каракатицы и лангусты, а заныривают они к нам из космоса либо случайно, либо из любопытства. Так, что когда вы смотрите на рыбок в аквариуме, помните, что в то же самое время рыбки в аквариума смотрят на вас.
    Гость форума нравится это.
  21. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.399
    Симпатии:
    13.552
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  22. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.595
    Симпатии:
    14.634
    Репутация:
    1.256
    Оффлайн
    Утром сегодня присутствовал при беседе физиков (правда,школьных) на эту тему. Исходных данных относительно немного все еще. По новостям мелькала цифра в 10 метров в диаметре. Как-то тоже сомнительно всем казалось,что столь такой маленький метеорит мог вызвать такое.

    А по поводу 20 Хиросим еще больше сомнений. Хиросима стерта с лица земли была. А тут, к счастью, без жертв обошлось и без чудовищных разрушений.
  23. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Ну, насчет стёрта - это преувеличение
  24. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.595
    Симпатии:
    14.634
    Репутация:
    1.256
    Оффлайн
    Ну,хорошо. Пусть преувеличение. Но разрушения были не малые. Вот,напр,википедийное фото
    [​IMG]
    Пустырь по сути (не считая железобетонных зданий).
    В Челябинске и близко такого не было. Пусть там эпицентр взрыва был дальше, чем в Хиросиме, но так и мощность в 20 раз больше, если верить НАСА.

    Скорее всего, нельзя прямо сопоставлять мощность взрыва бомбы и взрыв метеорита. Видимо, в описании по той ссылке использован обычный журналистский прием сравнения.
  25. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Ну, там же не было взрыва. Удар был направлен в землю, а в Хиросиме - во все стороны равномерно

    Это как взорвать гранату и уронить жигули с пятого этажа. Энергия одинаковая, но последствия совсем не похожие :)
  26. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    1.351
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Взрыв же произошел в воздухе - а сила удара обратно пропорциональна кубу расстояния. На 20 км от точки взрыва в Хиросиме все было более менее нормально.

    По поводу мощности:
    Я тут недавно взял курс по астрономии на Courser'e там была задачка об астеройдах. Так вот, если считать что булыжник радиусом 10 метров прилетает из пояса астеройдов (3AU от Солнца) к Земле (1AU от Солнца), то там потенциальной энергии освобождается 1.5 мегатонны. Это довольно приблизительный расчет, но хорошо передает порядки энергии которая может высвободиться при взрыве.
  27. Гость форума Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.12.2010
    Сообщения:
    621
    Симпатии:
    66
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Новороссийск
    Оффлайн
    Немного теории

    Энергия, высвободившаяся при взрыве бомбы, сброшенной на Хиросиму по разным данным от 13 до 18 кт(в тротиловом эквиваленте).
    Возьмем 10-метровый метеорит.Скорость-20км/с.Объем-примерно 500м^3.Масса, соответственно, 1500тонн. Энергия получается по моим расчетам 72 килотонны.То есть НАСАвцы переборщили, но взрыв все равно нехилый( в 4-5 раз сильнее Хиросимы).
  28. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.399
    Симпатии:
    13.552
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А откуда взялась оценка в 10 метров диаметра? По телеку автрономы говорят так: "от одного метра до пяти" или " несколько метров".
    Если взять, скажем, три метра, то оценка энергии получится в 40 раз меньше, чем у 10-метрового. Точнее, в 1000:27.
  29. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    1.351
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Скорость слишком маленькая - 20км/c маловато будет. Если астеройд просто висит в пространстве - то будет орбитальная скорость Земли - 30км/c - то есть энергия в два раза больше.

    Мой расчет на 3 метрах даст 32 кт. Только там плотность была 2.5 т/ м^3.
    Но это только гравитация солнца при перемещении астеройда из пояса астеройдов (а фиг знает, что прилетело, оно могло иметь гораздо больший радиус орбиты) надо еще учесть орбитальную скорость, возможно большую плотность и фиг его знает какой радиус.

    Так что расчеты плюс минус тапок (а астрономия без точных данных вся такая) как раз и дают десятки -сотни килотон для такого астеройда.
  30. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.595
    Симпатии:
    14.634
    Репутация:
    1.256
    Оффлайн
    А мощность взрыва зависит от угла вхождения в атмосферу и состава метеорита?
  31. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    1.351
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Состав - масса. Угол вхождения - скорость встречи. Там еще сценарий от траектории и самого астеройда зависит - как он будет разваливаться, долетит ли до земли и т.д. Метод бассейна - вошло энергии - вышло энергии хорош для общих оценок. Точнее надо уже траекторию считать.

    Я пока могу только утверждать, что не вижу никаких проблем с оценкой НАСА - метеорит такого размера может дать столько энергии. Точнее - нужно больше данных, хотя бы состав, для начала.
    sunny_side нравится это.
  32. Гость форума Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.12.2010
    Сообщения:
    621
    Симпатии:
    66
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Новороссийск
    Оффлайн
    Из новостей и поста Aprilla.
  33. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.595
    Симпатии:
    14.634
    Репутация:
    1.256
    Оффлайн
    Я про 10 метров слышал в новостях по ТВ сегодня утром.
  34. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    4.291
    Симпатии:
    2.530
    Репутация:
    220
    Оффлайн
    10 метров он был до входа в атмосферу, очевидно. Если бы до земли такая бомбочка долетела, был бы кратер стометровый, а не дырка в бараке :pray:
  35. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.595
    Симпатии:
    14.634
    Репутация:
    1.256
    Оффлайн
    А Вы из НАСА оказывается?Что же раньше то молчали!Высказались бы в теме про полет американцев на Луну. Что-то Вы с коллегами разную информацию выдаете:

    [QUOTE]Размер небесного тела на входе в атмосферу составлял 17 метров (по прошлым оценкам - 15 метров), масса - 10 тысяч тонн (ранее говорилось о 7 тысячах). Всего с момента вхождения в атмосферу до падения метеорита прошло 32,5 секунды.[/QUOTE]
    Ну,ладно, Вам поверим.

Поделиться этой страницей