1. d4 или 1. e4

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Hexacontane, 4 фев 2012.

  1. ich Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    03.11.2016
    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Как раз приятную позицию с долговременным плюсом легче получить после 1.d4, что касается славянки, то главное - не идти в варианты Ботвинника и Нотебома, а так можно хоть разменную систему играть (см. победы Морозевича). И чёрными хуже всего приходится, когда соперник избирает закрытые начала. Поэтому репертуар против 1.d4 как правило шире, чем против 1.e4.
  2. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.734
    Симпатии:
    621
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    Я не признаю - я попрошу героя опровергнуть связку нимцович + ферзевый и, на закуску, Грюнфельд. Вот тогда да, можно d4 признать сильнейшим.

    Если серъезно - недостаток e4 не в том, что там у белых плохо или битая ничья. Недостаток e4 в том, что после e5(Видел комментарий Магнуса к собственной партии в 2010 году, где он цинично поставил 1 e4 e5!) у белых очень узкий выбор. Кауфман ещё в 2012 году в своем репертуаре на основе Брейера писал, что предпочел бы белых в паре линий итальянки, испанке с 6 d3 и основной ветке. А во всех остальных вариантах радостно играл бы черными. В Берлине ситуация похожая. В то же время, как во всех трех основных защитах белых на d4 (славянка, нимцо-(ферзевый/новоиндийка), Грюнфельд) у белых масса возможностей. Можно подготовить свою ветку к сегодняшней партии, а завтра подготовить другую. Черными гораздо сложнее бороться с домашними заготовками. Правда и риск выше.
    Ann нравится это.
  3. Ann Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2016
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Грюнфельд популярнее староиндийской?
  4. ich Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    03.11.2016
    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Вот-вот, после 1.d4 больше возможностей, и этого вполне достаточно, правда, не совсем понятно, как опровергать староиндийскую. Дело в том, что при попытке играть классическую систему у чёрных есть коварный ресурс 7...ed, а если сразу двинуть 7.d5, то это менее опасно, чем "классика". Хотя за чёрных я бы никогда не сыграл 7...ed, это напоминает вариант 3.Nc3 de во французской своей беспринципностью (раз уж вызвался играть староиндийскую или французскую, идти надо в самые проблемные ветки). Никогда не понимал варианты из серии "как бы чего не вышло", если кто-то хорошо знает Нимцовича или, допустим, волжский, то намного интереснее разобраться и бросить вызов сопернику, чем уклоняться, по сути, делая моральную уступку уже в дебюте.
  5. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.506
    Симпатии:
    6.566
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    а мне нравится играть белыми против Ботвинника, у белых король в домике, а черный монарх на сквозняке. против нотебома неприятен славянский гамбит 4.е4. 2 слона в окрытой позиции это грозная сила, у черных ослаблены черные поля и слона на с8 еще развить надо.

    у меня другое видение. главный недостаток 1.е4 огромное кол-во форсированных линий, которые должны знать белые, шаг в сторону и у белых может быть хуже. отказываются от 1е4 чаще всего не из-за 1...е5, а из-за 1...с5. когда черные играют 1...е5 я с удовольствием играю 1.е4. вы забыли еще упомянуть шотландскую партию, ее тоже довольно интересно играть белыми.
    Корнев в своем 3-х томнике объяснят почему выбрал в качестве основного хода 1.д4 Именно потому, что тут цена хода не так высока как после 1.е4. Белые могут играть из общих соображений даже и получать получше.
    Кстати, есть еще такой момент, после 1.д4 у черных на много меньше защит. после 1.е4 у черных неимоверное кол-во схем, в сицилианке штук 11, в испанке штук 20.

    с чего вы взяли что этот дебют опровергается? ну да, белые захватили центр, но они потратили много времени на захват центра пешками, с4 не такой уж и нужный ход. в классической схеме расшатать ферзевый фланг белым тяжелее, чем черным создать атаку на короля.

    в чем коварство? белые играют без риска у черных стабильно похуже до конца партии.

    З.Ы. самый коварный ход за белых это 1.Кф3, д5 мы не боимся ,можно ответить д4, с4,ж3 а вот на 1...Кф6 есть 2.с4 белые контролируют все центральные поля на доске. черные теперь не могут сыграть ни грюнфельда, ни волжский, ни бенони, ни нимцовича. Т.е. белые полностью загасили активную контригру черных, ну например

    Любитель_ нравится это.
  6. Ann Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2016
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Не надо ничего опровергать! Надо играть против соперника
    Сицилианки бояться - e2-e4 не играть. Как бы черные не выкручивались преимущество у белых
    1. e4 e5 противник нацелился на испанку - а тут опраз! шотландка
  7. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    11.838
    Симпатии:
    6.378
    Репутация:
    328
    Онлайн
    А еще лучше Северный гамбит, чтоб соперник совсем охренел!
    Серый_кот, Konnifer, Ann и 2 другим нравится это.
  8. ich Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    03.11.2016
    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Нотебом это разве не 1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nc3 e6 4.Nf3 dc? Думал, что славянский гамбит как раз его не допускает. Схемы с фианкеттированным чернопольником за чёрных поиграл в детстве, потом они как-то стали внушать недоверие, отсюда и поиски "опровержения" староиндийской. Хотя в последнее время решил поиграть Модерн-Бенони за чёрных, Таль, Фишер и Каспаров (в молодости) много ярких партий сыграли. Но есть ощущение, что против сильных игроков могут быть проблемы и придётся играть славянку. Насчёт неожиданности шотландской - ну не знаю, по идее, каждый, кто играет 1...e5 должен допускать её применение. Можно 4...Bc5 ответить, наверное, самый простой путь к уравнению. 4...Nf6 смотрится интереснее, но там больше знать надо. Резюмируя - после 1.e4 меня вполне устраивает ответ 1...e5, хотя раньше играл Найдорфа и иногда Каро-Канн, потом перешёл на классику и её достаточно, в принципе. А вот после 1.d4 за чёрных так и не пришёл к чему-то определённому, везде проблем хватало. Сейчас немного эклектичная связка - славянка+Модерн-Бенони, ну и иногда "дебют свободного слона".

    Меня никогда не смущали ответы чёрных на 1.d4, чтобы от чего-то там уклоняться, прежде всего старался создать свою игру, а не погасить контригру соперника, ибо играю белыми! Только после 1.d4 Nf6 2.c4 e6 довольно часто играл 3.Nf3, но не только и не столько для уклонения от Нимцовича, а потому что в новоиндийке у белых много интересных возможностей. Кстати, когда в 2012 году думал вернуться в шахматы, то на 1.e4 собирался играть только французскую (куда более подходящий дебют для реализации классической идеи - сдерживания прессинга с последующим предъявлением козырей, чем 1...d6), но не сложилось, завершение "карьеры" в 2006 оказалось окончательным. Блиц в инете играл только в этом году и за активную шахматную деятельность его не считаю.
  9. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.506
    Симпатии:
    6.566
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nc3 e6 4.e4 dxe4 5.Nxe4 Bb4+ 6.Bd2 Qxd4 7.Bxb4 Qxe4+ 8.Be2 *

    да, 1.д4 на много неприятнее чем 1.е4. сложно найти схему которая бы полностью удовлетворяла.
    попробуйте поиграть славянку и волжский. эти дебюты просты в освоении.


    грюнфельда не советую только потому, что там надо много знать и иметь вкус к этим позициям, сам я грюнфельд предпочитаю чаще всего.
  10. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    1.754
    Симпатии:
    1.571
    Репутация:
    188
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    шарит чужакинец. :clap:А я пока за оба цвета люблю, Комс подтвердил: соскок есть. :rtfm:
  11. ich Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    03.11.2016
    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nc3 e6 4.e4 dxe4 5.Nxe4 Bb4+ 6.Bd2 Qxd4 7.Bxb4 Qxe4+ 8.Be2 *

    Сорри, если не догоняю, но это как раз славянский гамбит, а не Нотебом, разве нет?

    Грюнфельда играл реже всего по сравнению со староиндийской и Модерн-Бенони и с наихудшими результатами, поэтому только белыми против него, система Bc4&Ne2 рулит! А Кембридж-Спрингский вариант классная штука, с ним связана забавная история. Был один кмс, сильный блицор, у нас с ним во всех партиях была староиндийка и я сливал почти все. А потом у меня репертуар сменился, чёрными сыграл Кембридж-Спрингский, а чел не готов оказался и не вышел из дебюта. Прикол в том, что он потом раз за разом выходил в D52, не удосужившись выучить теорию, и оставался на выбор - без фигуры, без качества, без пары пешек, а как-то отдал ферзя. Это сломало его психологически, он с горя сам чёрными попробовал так сыграть, но в довершение всех бед я не допустил этого варианта. Вот так, с тех пор уже я выигрывал с разгромным счётом.
  12. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.506
    Симпатии:
    6.566
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    тут сейчас есть варик Фс7, б6!,Сб7 и потом Лад8 чаше всего. у белых ничего нет по моим данным.

    это именно гамбит. нотебоом это
    1.d4 d5 2.c4 e6 3.Nc3 c6 4.Nf3 dxc4 5.a4 Bb4 *
  13. ich Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    03.11.2016
    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Со мной играли более крутые системы - 1.e4 e5 2.Bc4 Nf6 3.Bxf7+ (соперник потом в анализе пытался доказать превосходство белых) и 1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Nc3 Nf6 4.Nxe5 (я даже записал партию ввиду прикольности самой игры и комментов к ней, дело было на ClubKasparov.ru или WorldChessrating.ru, точно не помню). А на днях подняли Южный гамбит (1.d4 d5 2.e4 de 3.f3 ef 4.Bf4 fg 5.Bxg2).
  14. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.506
    Симпатии:
    6.566
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    :lol:
  15. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    11.838
    Симпатии:
    6.378
    Репутация:
    328
    Онлайн
    Это мне напомнило как к одному из старых маэстро подошел любитель и попросил рассказать, как защищаться с двумя корнями. Маэстро начал показывать основные варианты защиты двух коней с пояснениями. На что любитель сказал, что ему надо совсем другое - ему дают фору двух коней...
  16. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.01.2009
    Сообщения:
    631
    Симпатии:
    134
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Астрахань
    Оффлайн
    Одним из наиболее принципиальных открытых дебютов является центральный дебют (1.е4 е5 2.d4 Ф:d4). Симметрия сразу нарушается, позиция приобретает динамический характер. Не понимаю почему его не играют. Тем более, в наше время. Компьютерные движки его уважают :)
  17. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.506
    Симпатии:
    6.566
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Тут на днях я понял интересную штуку, вычислить сильнейший ход в шахматах можно при помощи интересного метода, контроля над центральными полями.

    upload_2016-12-10_11-33-9.png

    upload_2016-12-10_11-34-39.png

    upload_2016-12-10_11-36-5.png
    Как мы видим ходы д4 и е4 чуть лучше, чем ход Кф3, потому что контролируют по 3 центральных клетки, однако ход е4 контролирует менее ценное поле ф5, контроль поля с5 более важен чем контроль поля ф5. движение пешки ф редко бывает хорошим, так как ослабляет короля.
    У д4 есть еще один известный плюс, пешка защищена ферзем. На е4 незащищенная пешка.
    Теперь осталось проверить подвижность фигур, кажется то после е4 она выше у белых, но это временно
    upload_2016-12-10_11-42-17.png
    и конь на ф3 ограничивает ферзя белых в подвижности.
    после д4 возникают примерно такие позиции
    upload_2016-12-10_11-43-26.png
    как мы видим контроль над более важными центральными полями позволил белым сыграть с4 и у ферзя белых бОльшая подвижность чем после 1.е4.
    единственный плюс хода 1.е4 по сравнению с д4 это то, что белые быстро готовят короткую рокировку.
  18. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.506
    Симпатии:
    6.566
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    теперь осталось понять какой ход сильнейший на 1.е4, опять нам поможет в этом метод контроля полей
    upload_2016-12-10_11-50-50.png
    upload_2016-12-10_11-52-35.png
    тут все непросто, е5 контролирует больше полей в центре ( но поле ф4 непринципиальное, как я уже говорил выше, движение пешки ф редко когда бывает лучшим решением), е5 дает черным лучшую подвижность фигур, но у е5 есть существенный минус, это незащищенная пешка. на с5 пешка не может быть атакована конем, и пусть она контролирует менее центральное поле б4, но это поле в дебюте не менее ценное чем ф4. поэтому если с5 и уступает ходу е5, то не на много, на какие-то микроны.
    4547 нравится это.
  19. 4547 народный художник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    861
    Симпатии:
    584
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Д-р Тарраш одобрил бы ваши размышления... А вот товарищ Фриц рекомендует 2...e6 :)
    Если рассматривать с точки зрения ортодоксальной теории шахмат 1...e5 1...c5 и 1...e6 наиболее разумные ответы черных.
    Хорошо, продолжим вашу мысль теперь за белых...
    1. e4 c5 Какой сильнейший ход за белых? Nf3?
  20. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.506
    Симпатии:
    6.566
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    безусловно, 2.с3 отнимет поле у коня, кони в дебюте должны выходить на поля с3 и ф3, и на с6 и ф6 у черных соответственно, за исключением некоторых случаев.
    если белые сыграют кс3 с идеей толкать пешку ф, то это хуже.
    вот видел Призанта, которое наглядно объясняет почему ходы ф4 и ф5 это плохо в дебюте в 90% случаев
    https://www.youtube.com/watch?v=HTqX1QbJ8qc
  21. SHEKOTUN Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.10.2013
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    548
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Камон Эллиныч
    дикий муцио и Любитель_ нравится это.
  22. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    28.242
    Симпатии:
    7.497
    Репутация:
    357
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Камон Эллиныч Чужаков
    Antuan, дикий муцио и Любитель_ нравится это.
  23. Серый_кот Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.05.2017
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    81
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Согласно вашей логике самые сильные ходы - это d4, Nc3 и Nf3, так как все эти ходы контролируют по 2 центральных поля, а ход e4 и c4 только по одному полю (ход e4 не контролирует соответсвующие поле, в отличии от хода d4, так как сама пешка не защищена), но среди трёх самых сильных ходов есть один сильнейший - это 1. d4, так как это продвижение ещё берёт под контроль околоцентральное поле c5.
    Исходя из прошлых размышлений, можно сделать вывод, что самый сильный ход на d4 - это d5, чуть слабее Nf6.
    Если продолжить, то белые могут воспрепятствовать замыслам чёрных ходами c4 и e4, но 1. e4 препятствует нетолько ходу d5, но и Nf6.
    Вывод: Сильнейшими ходами являются 1. d4 и 1. e4, чуть слабее Nf3, c4 и Nc3.
    Camon14 нравится это.
  24. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.506
    Симпатии:
    6.566
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    может быть, может быть. тогда Кс3 слабее, чем Кф3 т.к. не препятствует ходу д5. а Кф3 препятствует ходу е5, по идее иерархия такая 1.е4 1.д4 1.Кф3 1.с4
    скорее всего да, славянка (московский вариант) и нимцович сильнейшие защиты, и вроде чисто по-компьютерному черные быстрее уравнивают в славянке при точной игре.
    но это все умозрительно конечно.
    --- добавлено: 11 июл 2017, опубликовано: 11 июл 2017 ---
    Серый Кот, более того, возможно вообще нет никакой разницы, есть у меня подозрение, что все стекается к единой табии :) хоть при д5, хоть при Кф6


    считаю, что это центральная позиция закрытых дебютов, идеальный порядок ходов с обеих сторон
    Серый_кот нравится это.
  25. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    11.838
    Симпатии:
    6.378
    Репутация:
    328
    Онлайн
    Против каталона с жертвой пешки с4 чёрным лучше сохранить возможность вывести коня на е7...
  26. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.506
    Симпатии:
    6.566
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    как вы его сохраните при этом порядке ходов? если вы что-то измените, то появятся другие опции у белых и у черных.
    а так 1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nf3 d5 4.g3 Bb4+ 5.Bd2 Be7 * =
  27. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    11.838
    Симпатии:
    6.378
    Репутация:
    328
    Онлайн
    Можно закосить под каменную стенку.
  28. Серый_кот Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.05.2017
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    81
    Репутация:
    8
    Оффлайн
  29. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.506
    Симпатии:
    6.566
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    д4 тоже препятствует ходу 1...Кс6, так мы счас договоримся до того, что 1.д4 сильнее потому, что больше полей в центре контролирует :scratch:

    это к делу не относится, у меня вообще через такой порядок получается
    1. Nf3 d5 2. g3 Nf6 3. Bg2 e6 4. c4 Be7 5. O-O O-O 6. d4 *
    Вы слишком оптимистично оцениваете Каталон += я тоже раньше таким был. Почему Сб4+ я считаю более точным чем Се7, во-первых там есть вариант где черным надо точными ходами доказать компенсацию за пешку 1. Nf3 d5 2. g3 Nf6 3. Bg2 e6 4. c4 Be7 5. O-O O-O 6. d4 dxc4 7. Ne5 Nc6 8.
    Bxc6 bxc6 9. Nxc6 Qe8 10. Nxe7+ Qxe7 * во-вторых при слоне на ж2 логичнее план связанный с идеей затупить белопольного слона клином д5-с6-е6, с этой целью Сб4+ лучше чем Се7
    1. d4 d5 2. c4 e6 3. Nf3 Nf6 4. g3 Bb4+ 5. Bd2 Be7 6. Bg2 O-O 7. O-O c6 8. Qc2
    Nbd7 9. Bf4 b6 10. Rd1 Bb7 11. Nc3 dxc4 12. Nd2 Nd5 13. Nxc4 Nxf4 14. gxf4 Qc7
    15. e3 *
    и благодаря 2 слонам, отсутствию слабостей у черных и более цельной пешечной структуре полное =
  30. Серый_кот Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.05.2017
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    81
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Раз уж на то пошло, то вместо 11. Nc3 можно сыграть 11. Ne5!?, но это уже обсолютно другая тема.
  31. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.506
    Симпатии:
    6.566
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    думаете это что-то поменяет в оценке позиции?) я та кне думаю.
    кстати, за рамки темы мы не вышли, т.к. каталон это одна из принципиальнейших схем, на прямую относится к теме ветки.
  32. Серый_кот Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.05.2017
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    81
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Вот ключевая позиция этого варианта 11. Ne5 Nh5 12. Bd2 Nf6 (ничья уже есть) 13. cd cd 14. Nc6 B:c6 15. Q:c6 Rc8 16. Qb5

    Теперь оценим эту позицию:
    У белых преимущество двух слонов и у них есть план по вскрытию позиции путём f3 и e4, если они смогут провести этот план, то у них будет просто лучше, но при этом белые немного отстали в развитии, а значит у чёрных есть время на перегруппировку своих, чтобы попытаться противодействовать планам белых. В целом позиция белых перспективнее, но от них потребуется фантастическая техника, чтобы реализовать свой минимальный перевес.
    Если чёрным не удаётся дать провести манёвр Bb4-Be7, и потом выстраивают свинью, то можно смело ставить оценку +=
    Например с помощью такого порядка ходов:


    Данный вариант неплохо разобран в книге Виорела Бологана «Каталонское начало»
  33. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.506
    Симпатии:
    6.566
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Фига се вы рокируете через коня :lol:
    Серый_кот нравится это.
  34. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.506
    Симпатии:
    6.566
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Если бы я писал книгу по каталону, то возможно оценил позицию так же как вы и Бологан оценивает в книге варианты)) немножко подсебятинки. Но если объективно смотреть на позицию, то абсолютное =. Потому что позиция закрытая и белые свой перевес 2-х слонов могут засунуть в одно место :) слон на ж2 туповат. К тому же белые отстали в развитии конь еще не вышел, ферзь еще потратит время на отход назад, на д4 пешка слабая, при е3 закроется еще один слон на д2. У черных ясная игра на ферзевом.
    Даже если белые проведут е4 это ничего не значит еще, в шахматах бить не обязательно.

    1.d4 d5 2.c4 e6 3.Nf3 Nf6 4.g3 Bb4+ 5.Bd2 Be7 6.Bg2 O-O 7.O-O c6 8.Qc2 Nbd7 9.
    Bf4 b6 10.Rd1 Bb7 11.Ne5 Nh5 12.Bd2 Nhf6 13.cxd5 cxd5 14.Nc6 Bxc6 15.Qxc6 a6 (
    15...Qb8!?) 16.Bf4 Qc8 17.Qc3 b5 (17...Qb7) 18.Rc1 *
    не вижу тут проблем особых, с удовольствием играл бы эти позиции за оба цвета)
  35. Серый_кот Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.05.2017
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    81
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Так поэтому я и предлагаю другой порядок ходов.

Поделиться этой страницей