Турнир претендентов. Лондон. 14 марта - 1 апреля 2013

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 7 янв 2013.

?

Кто победит в турнире претендентов?

  1. Карлсен

    73 голосов
    48,0%
  2. Крамник

    41 голосов
    27,0%
  3. Аронян

    15 голосов
    9,9%
  4. Раджабов

    2 голосов
    1,3%
  5. Грищук

    11 голосов
    7,2%
  6. Иванчук

    5 голосов
    3,3%
  7. Свидлер

    3 голосов
    2,0%
  8. Гельфанд

    2 голосов
    1,3%
  1. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.411
    Симпатии:
    9.657
    Репутация:
    635
    Оффлайн
    пока да, но вот выиграет Карлсен у Ананда и заставим его играть в турнире наравне со всеми каждые 2 года))
  2. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Не "пока да", а всегда
    Реформу русского языка вы, видимо, уже провели. Ждем-с с нетерпением новых извращенных инициатив:D
    Goranflo и аван нравится это.
  3. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.250
    Симпатии:
    2.559
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А ничего, что первый и последний матчи в этой цепочке разделяет 13 лет?
    Goranflo нравится это.
  4. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.411
    Симпатии:
    9.657
    Репутация:
    635
    Оффлайн
    почему сразу извращенных, например в английском и французском тоже давно назрела реформа, слова пишутся абсолютно не так как произносятся и продвинутое молодое поколение давно уже пишет U вместо You и т.п.
  5. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.411
    Симпатии:
    9.657
    Репутация:
    635
    Оффлайн
    Ну и что, еще не известно кому на руку сыграли эти 13 лет. Главное результат на лицо, сильнейший из этой троицы не выявлен. Я конечно ставлю на Каспарова, но это все уже домыслы.
  6. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    235
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Не знаю кому везло больше, но точно запомнил, что в партии с Ароняном, Грищуком Крамнику повезло, Гельфанд тоже объявил ему амнистию. Ни одного момента где повезло Карлсену я припомнить не могу. По крайней мере сходу.
    Camon14 нравится это.
  7. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Напоминаю - соскоки с Иванчуком и Крамником (на минуточку - прямым конкурентом), абсолютно невероятный соскок с Раджабовым и чудовищные зевки последнего во второй партии. Немало, правда?
    аван нравится это.
  8. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Кстати - ни разу не нашел, где у Крамника было явно хуже с приведенными вами соперниками. Специально сейчас просмотрел партии. Не будьте голословны
    Goranflo, аван и Aprilia нравится это.
  9. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.250
    Симпатии:
    2.559
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Чтобы узнать сильнейшего на конкретный момент времени - см. рейтинг-лист.
    Чтобы узнать чемпиона мира на конкретный момент времени - см. результат последнего на тот момент матча.
    А всё остальное - не определено :)
  10. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.561
    Симпатии:
    14.561
    Репутация:
    1.240
    Оффлайн
    Да это же Барон. Он сначала утверждает, потом показываешь ему факты-он надолго исчезает. Потом он появится на пару минут, кинет вброс ("авторитеты считают, что Крамнику повезло) и опять исчезнет. У нас так с ним каждый разговор заканчивается.
    Goranflo и аван нравится это.
  11. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.411
    Симпатии:
    9.657
    Репутация:
    635
    Оффлайн
    рейтинг это еще и показатель агрессии игрока, рейтинг 2750 не говорит, что этот игрок слабее 2820, просто возможно он делает больше ничьих (он экономит энергию, не растрачивает ее на всех турнирах подряд), но это не значит, что такой игрок не соберется в турнире и не проявит все свои лучшие качества, в общем рейтинг это не показатель, только турнир!! со всеми сильнейшими, у человека может быть 2795 как у Раджабова, но на турнире мы все прекрасно увидели, его силу.
  12. ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    5.487
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Да сейчас большинство, особенно из молодых не шахматистов, вообще НИКОГО не знают. Раньше при СССР ВСЕ знали Карпова и Каспарова потому, что каждый вечер по программе Время в новостях говорили о их матче. Не шахматное величие шахматиста делает его известным, а пропогандистская машина. Сейчас таковой нет, и всем все пофиг.
  13. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    маленькая поправочка - на текущий момент времени, а вот рейтинг дает возможность как раз вывести некую объективную оценку общей силы
  14. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    1.338
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Аронян подарил пол очка. Грищук подарил пол очка. Гельфанд не наказал за Ne8.

    Считать вторую партия с Раджабовым везением и не считать выигрыш у Грищука везением это казуистика.
  15. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.411
    Симпатии:
    9.657
    Репутация:
    635
    Оффлайн
    Голубев сказал давича, что не бывает никакой силы шахматиста отличной от ноля:D может в этом и есть сермяжная правда.
  16. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    235
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Если посмотрите комментарии квалифицированных игроков, или комментарии самого Крамника, то узнаете, что Гельфанд мог получить выигрывающую атаку ходом Кж5 в первой их партии, Грищук зачем-то перешел в элементарно выигрышное для черных пешечное окончание (причем сильный цейтнот не может служить оправданием для шахматиста такого уровня), Аронян также совершил грубейшую ошибку в эншпиле, правда до этого Крамник мог выиграть без хлопот. Будете ли вы так любезны рассказать про "дикое везение" Карлсена это еще вопрос. В победах Карлсена можно найти промахи и ошибки, но такую грубость как не сделанное Кж5(Гельфанд), Сд4(Грищук), ж6(Аронян, вместо ш6) вряд ли.
  17. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Ну не получил же, о чем разговор?
    Так считать можно до посинения. Дело не в том. Просто лично на мой взгляд по турниру Крамник шел гораздо плотнее и надежнее Карлсена. И во втором круге получил всё, что недополучил в первом
    аван нравится это.
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.411
    Симпатии:
    9.657
    Репутация:
    635
    Оффлайн
    и Крамник и Каспаров молодцы, но Карлсен более боевитый шахматист, Крамник ни на кого не наводит ужас, а Магнус наводит, очень редко проигрывает, поэтому Магнус круче. Я уже писал когда-то, что Крамник может играть только свои дебюты, а Магнус может играть все! как и Иванчук. Магнус универсал, а Крамник когда играл е4 проигрывал все время и сейчас Пирца сыграл и легко проиграл. Магнус может играть целый класс позиций которые Крамник играть не умеет.
  19. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    04.05.2010
    Сообщения:
    1.313
    Симпатии:
    414
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Пропагандистская составляющая-возможно. Но в интервью Полсона-почему "обвалился" сервер в решающий момент, он оветил. что был пик в 1 млн . запросов. При том, что никакой рекламы турнира практически не было.Если правда про 1 млн.,то это очень много по интернетным меркам. Вывод-шахматы сами по себе привлекают значительную часть зрителей.
  20. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    235
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Тогда непонятно зачем Вы сначала спорили, а не предъявили сразу этот чудесный аргумент.
  21. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Оттуда же, откуда и вы. Точно также и я могу сказать, что Крамник мог не ходить Ке8 и что Гельфанду повезло. А вот тот же Раджабов в варианте Россолимо Малыша перекатал очень четко. Свидлер в острой позиции - тоже очень уверенно. Зевок и перекат - немножко разные вещи
  22. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    235
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Карлсен очень хорошо чувствует позицию плюс у него видимо хорошая память. Даже когда он играет острый вариант, где у соперника вроде бы все проанализировано, то умудряется найти узкую тропинку, где борьба продолжается. Прав Ананд когда сказал что Карлсен поднял универсальность на новый уровень. Если бы он имел такую же дебютную подготовку как Каспаров, то было бы вообще замечательно. Хотя не уверен, приобретя в одном, можно потерять в другом, например гибкость мышления или привычку решать проблемы непосредственно за доской.
  23. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.411
    Симпатии:
    9.657
    Репутация:
    635
    Оффлайн
    Да ничего удивительно, то все азербайджанцы и армяне смотрели на партию Аронян-Раджабов, и интерес к шахматам тут не причем:D
  24. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    1.338
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Маленький нюанс - перенервничившей и фактически проваливший вторую половину турнира Карлсен сыграл в итоге наровне с Крамником.
    Везло обоим, Карлсену немного больше. Но вы тут пытаетесь утверждать что Карлсен вообще только на везение выехал. Это не верно.
  25. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Абсолютно нет, если вы почитаете выше
    Именно это и утверждаю
    А нервы и провал - это исключительно проблемы Карлсена. Спорт - это не только сама игра, но и нервы не в последнюю очередь
  26. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Не думаю. Только в воспаленных мозгах "идейных" фанатиков каждое спортивное противостояние сводится к политическому
  27. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    235
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Тогда уж Гельфанд мог вообще не делать ходы или не приходить на партию, тогда бы точно никому из них не повезло.

    Карлсен попытался сыграть на победу но нарвался на контр-игру, был вынужден перейти к обороне, которую четко провел. Раджабов сам признал что он пытался проникнуть к белым со всех сторон, но ничего найти не удалось. Никакого везения тут и рядом нет.

    ...И Свидлер закономерно выиграл. И? Карлсену повезло? Причем тут то, что мы с вами обсуждаем - везение. Не понимаю зачем вы вспомнили эту партию, которая к везению не имеет отношения.
  28. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.411
    Симпатии:
    9.657
    Репутация:
    635
    Оффлайн
    Карлсен №1 в мире и на этом турнире был явным фаворитом и доказал, что не зря, везет тому кому благоволят небеса, значит просто пришло время Карлсена, хоть Крамник и велик. Я всегда в Крамника верил и он не подкачал, показал, что играет не хуже гения Карлсена и по сути сам невероятно талантлив. Супер талантище уступил гению 0,01 копейки и можно только восхититься Крамником, но Карлсен это невиданный игрок по силе и в будущем он станет еще сильнее, когда хотя бы свои любимые схемы будет знать на зубок.
  29. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.411
    Симпатии:
    9.657
    Репутация:
    635
    Оффлайн
    потому что так и есть, когда играют игроки или команды 2-х конфликтующих государств.
  30. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    235
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Карлсену повезло только в одном - в регламенте соревнования, что побеждает тот кто выиграл больше. В игре больше везло все-таки Крамнику.
  31. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Чётко провел?? В каком месте?? Для справочки, позиция-то у Раджабова была выигранная. То, что он этого не видел - совсем не показатель.А в финальной позиции - если бы не цейтнот дожал бы
    Я вообще-то о разной надежности - если Крамнику везло, что не использовали его зевки, то Малышу везло после того, как его перекатывали в одну калитку
    аван нравится это.
  32. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Конфликтуют действительно государства. А нормальным болельщикам и людям плевать на политику с высокой колокольни
    аван нравится это.
  33. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.411
    Симпатии:
    9.657
    Репутация:
    635
    Оффлайн
    это только нормальным, а таких не много осталось)) достаточно телик включить чтобы убедится))
  34. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.273
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Не рекомендую включать телик:D Иначе рискуете убедиться во многом, чего нет:D
    Fartun нравится это.
  35. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Не согласен. Нельзя стать гроссмейстером, не умея разыгрывать какие-то позиции. Гроссмейстер, тем более уровня Крамника, не плохо ориентируется везде. Карлсена критикуют что он плохо ориентируется в острых позициях-но тогда какии проблемы с ним могут быть-королевский гамбит и вперёд. Но ведь как бы плохо он не ориентировался в острых позициях, разыграет он их вполне на гроссмейстерском уровне.
    Diamond и аван нравится это.

Поделиться этой страницей