Наш взгляд на шахматные книги

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Sib-botan, 25 фев 2013.

  1. TopicStarter Overlay

    Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2010
    Сообщения:
    371
    Симпатии:
    180
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Авербах Ю., Бейлин М. Путешествие в шахматное королевство (2000)
    Журавлев Н. Шахматы шаг за шагом (2012)
    Майзелис И. Шахматы. Самоучитель для начинающих (2016)
    Левенфиш Г. Книга начинающего шахматиста (1959) – сейчас он выступает под псевдонимом Калиниченко
    Авербах Ю., Котов А., Юдович М. Шахматная школа (2005)
    Альбурт Л. Тренировка шахматиста (2017)
    Бронзик В., Терехин А. Стратегические приемы (2015)
    Вукович В. Учебник шахматной атаки (2015)
    Гельфер И. Стратегия победы (2008)
    Липницкий И. Вопросы современной шахматной теории (2007)
    Лисицин Г. Стратегия и тактика шахмат (2017)
    Нанн Дж. Понимание миттельшпиля (2016)
    Нанн Дж. Секреты практических шахмат (2009)
    Народицкий Д. Мастерство игры в эндшпиле (2016)
    Народицкий Д. Мастерство позиционной игры (2016)
    Несиц Г. Энциклопедия размена (2003)
    Нимцович А. Моя система (2003)
    Огард Я. Атака в шахматной партии (2014-2016)
    Панченко А. Теория и практика миттельшпиля (2014)
    Панченко А. Теория и практика шахматных окончаний (2013)
    Пожарский В. Шахматный учебник в этюдах (2005)
    Романовский П. Миттельшпиль. Комбинации и план в шахматной партии (2013)
    Славин И. Учебник-задачник шахмат (1997-2007)
    Чехов В, Архипов С., Комляков П. Программа подготовки шахматистов 4-2 разрядов (2007)
    Шахматная академия. 24 лекции / Под ред. Ю. Авербаха (2002)

    Бейм В. Шахматная тактика. Техника расчета (2012)
    Гельфанд Б. Принятие позиционных решений в шахматах (2016)
    Гулиев С. Идея в шахматной партии (2012)
    Дворецкий М., Юсупов А. Школа будущих чемпионов. Методы шахматного обучения.
    Каспаров Г. К. ВП, МВП, МШП.
    Мазья А. Учебник шахматных комбинаций (2003)
    Марин М. Учитесь у шахматных легенд (2010)
    Сакаев К. Учебник шахматной стратегии (2015)
    Чехов В, Комляков П. Программа подготовки шахматистов I-ксм (2008)
    Шерешевский М. Моя методика. От разрядника к гроссмейстеру (2017)
    Франко З. Тесты по стратегии и тактике (2012)

    Алаторцев В. Взаимодействие фигур и пешек в шахматной партии (1956)
    Бронштейн Д. Международный турнир гроссмейстеров (1983)
    Зак В. Пути совершенствования (1988)
    Злотник Б. Типовые позиции миттельшпиля (1986)
    Каспарян Г. Шахматные этюды. Доминация. (1972)
    Котов А. Шахматное наследие Алехина. (1982)
    Мацукевич А. Принцип ограничения (1982)
    Турнир звезд. Монреаль-79 (1979)
    Ботвинник М. Аналитические и критические работы (1984-1987)
    Разуваев Ю, Мурахвери В. Акиба Рубинштейн (1980)
    Фишер Р. Мои 60 памятных партий (1972)
    Ларсен Б. 50 избранных партий (1972) или современное издание – 122 партии (2017)
    Карпов А. Сто победных партий (1984) – думаю, что это лучшая книга Карпова
    Корчной В. Мои 55 побед белыми (черными) (2004)
    Тарраш З. 300 шахматных партий (1988)
    Среди авторов, шахматных журналистов, пишущих о шахматной истории, вне конкуренции Г. Сосонко. Его книги: «Давид седьмой», «Мои показания», «Диалоги с шахматным Нострадамусом», «Я знал Капабланку», «Тогда», «Удар пегаса». Кроме того мне нравятся книги С. Воронкова «15 первых чемпионатом СССР» (2010). А также его замечательная книга «Федор Богатырчук. Доктор Живаго советских шахмат» (2013)
    Я не силен в дебютных монографиях. Возможно, среди них есть шедевры. Хотя выделю книги Ильи Одесского – написаны очень живым языком, а также, конечно, Шипов С. Еж. Хищники на шахматной доске (2005). Анализ дебютных справочников и монографий требует более высокой квалификации, чем у меня. Но уверен, что «книги на все времена», вроде Миттельшпиля Романовского или Цюриха-53, среди них нет. Анализы устаревают, мощность движка растет.
    Semion13, Yury_Solomatin, eternity и 6 другим нравится это.
  2. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.253
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    "Сто победных партий" (1984) - мне нравится она.
    "Мои лучшие партии" (2002) - эту книгу легко читать без доски.
    Goranflo нравится это.
  3. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.253
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    Не думаю, что это будет страшным оффтопом…
    Во время вынужденного бана изучил вот эти книги издательства «Русский шахматный дом».
    DSC_0178 (1).JPG
    Вирный А. Я. Немного о шашках, но по существу (2019).
    Адамович В. К. Позиционные приемы в русских шашках (2020).

    Первую книгу (Александра Яковлевича Вирного) изучил что называется, «от корки до корки», а вторую книгу только начал прорешивать.
    Хотел бы сказать, что подобного задачника (автор Виктор Адамович) по шахматам я не встречал, к моему глубокому сожалению.
    Сборников шахматных комбинаций очень много, а вот такие задачники по позиционной игре, по стратегии шахмат мне не попадались. Около 500 задач на десятки тем в одном сборнике…
    Если кто встречал – буду рад, если порадуете наводкой.
    Goranflo и Tasoth нравится это.
  4. uri65 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.01.2016
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне казалось, что вот эти книги подходят, как задачники по позиционной игре и стратегии:

    Ромеро - Стратегия шахмат. Практикум и Практикум-2
    Яковлев - Найди лучший план т1 и т2

    На английском:

    Bellin, Ponzetto - Test Your Positional Play
    Muller - The Chess Puzzle Book 2: Test and Improve Your Positional Intuition, The ChessCafe Puzzle Book 4: Mastering the Positional Principles
    Grivas - Monster Your Middlegame Planning Volume 1&2
    Hellsten - Mastering Chess Strategy. В основном это учебник, но потом идут почти 400 задач
    Aagaard - Grandmaster Preparation - Positional Play. Тоже учебник+задачник
  5. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.253
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    Эти книги не задачники. Скорее для чтения "с закладкой". Из этой серии можно вспомнить книгу Зенона Франко "Тесты по стратегии и тактике", а также цикл книг Славина.
    Но это не задачники.
  6. uri65 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.01.2016
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    upload_2020-3-12_22-44-6.png upload_2020-3-12_22-46-36.png
    Может быть я не совсем Вас понял, но вот пример из Яковлева:
    upload_2020-3-12_22-44-6.png
    Разве это не задача?

    А вот из Ромеро, после дебютных ходов даётся позиция и предлагают выбрать из трёх вариантов:
    upload_2020-3-12_22-46-36.png
  7. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.253
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    В книгах, которые вы упомянули, и у Ромеро и у Славина приводятся партия или фрагмент партии, который надо изучать, закрывая текст закладкой. Ответили на вопрос, движемся дальше, новый вопрос по той же партии, снова ищем ответ и т. д.
    В задачниках стркутура иная. А-ля Нейштадт (комбинации)
    Примером такого задачника по стратегии может служить сборник В. Березина "Практикум по стратегии. Размен". Там сотни три позиций, но лишь по одной теме - "Размен".
    В сборнике по шашкам, который я приводил выше, тем 20 где-то именно стратегических (но не шашечных комбинаций). Вот такого сборника по шахматам, где приводятся сотни позиций по разным позиционным темам я не встречал.
    Работа "с закладкой" в духе цикла книг Славина - это несколько иной жанр.
  8. uri65 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.01.2016
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У Яковлева никакого фрагмента партии нет, только позиция и вопрос. У Ромеро приведено начало партии вплоть до критической позиции, но смотреть его, по-моему, не обязательно, тем более с закладкой. Собственно решать можно в 2-х вариантах: просмотрев дебют с комментариями или же только анализируя критическую позицию. В зарубежных задачниках то же самое: иногда есть предыдущие ходы, иногда нет, иногда задаётся наводящий вопрос или даются варианты на выбор, иногда есть только позиция и надо сделать ход и наметить план. Можете выложить пример из книги по шашкам, чтобы понять о чём речь?
  9. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.108
    Симпатии:
    980
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Так, вроде бы, знаменитая книга В.Горта и В.Янсы "Вместе с гроссмейстерами" является таковым задачником. Есть и современные работы, например, эта:

    [​IMG]

    Очень даже ничего. Единственная к ней "претензия" - тестовых позиций для решения всего 100.
  10. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.253
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    Посмотрите внимательнее. Нпример 8 задание, которые вы выше приводите. Это фрагмент партии в 8 по 40-й. 24-е задание. Анализ фрагмента партии с 19-го хода по 55-й. Надо найти ходы, отмеченный воскл. знаком А именно, 19, 22, 24 и особенно 32-й ход, отмеченный "!!". Это не решение позиций, а разбор партии с закладкой. Абсолютно аналогичную картину мы наблюдаем в книге Ромеро и в книге Франко и в книгах Славина. (У Славина есть правда сборник "Практикум. Стратегия, расчет, эндшпиль", там можно найти позиции для решения по стратегии)
  11. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.253
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    Классическое решение задач. Вначале приводятся позиции. В конце книги решения.
    DSC_0179.JPG
    Именно по поводу отсутствия подобного задачника по позиционной игре в шахматы я и сетовал выше.
  12. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    1.507
    Симпатии:
    3.531
    Репутация:
    74
    Оффлайн
    Шашки гораздо проще шахмат, мне трудно представить аналогичную книгу по шахматам. Вы, Монсоро, можете пофантазировать, и привести примеры позиций для такого задачника?
    Мне приходят на ум позиции со стандартными планами, ну и эндшпильные позиции (некоторые).
    Задачники по тактике содержат позиции с единственным решением, с которым не поспоришь. А позиционная игра, как правило, многовариантна.
  13. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.253
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    Уже пофантазировал.
    Но обобщенного задачника-решебника по многим темам я не видел.
  14. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    1.507
    Симпатии:
    3.531
    Репутация:
    74
    Оффлайн
    Ну, и...
    Каков результат?
    Если все есть, и оно вас устраивает, то как оно вам не попадалось?

    Лично мне сборники тактики кажутся полезными, работать с ними и польза и удовольствие. А от Славина я не заметил ни пользы ни удовольствия.

    Березина почитаю, первое впечатление хорошее.
  15. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.566
    Симпатии:
    14.791
    Репутация:
    492
    Оффлайн
    При всем уважении книги Славина для тренеров
  16. uri65 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.01.2016
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кажется мы с Вами говорим про разные книги Яковлева. У него есть План в миттельшпиле, где действительно приведены длинные партии, в каждой из них есть множство мест, где надо указать правильный ход. Я же имею ввиду Найди лучший план. Здесь только позиция и вопрос. Вот еще один пример целиком:
    upload_2020-3-13_11-57-31.png
    Что здесь можно разбирать с закладкой?

    Вот пример целиком из Ромеро:
    upload_2020-3-13_12-1-44.png
    Что тут разбирать с закладкой? Первые 12 ходов? Можно, конечно, но автор явно не это предлагает.

    Aagaard - Grandmaster Preparation - Positional Play:
    upload_2020-3-13_12-6-14.png

    Hellsten - Mastering Chess Strategy:
    upload_2020-3-13_12-7-38.png

    Чем это отличается от Вашего задачника по шашкам?
  17. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.253
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    Сборник Березина посвящен одной единственной теме - "Размен".
    В сборнике Славина стратегия миттельшпиля "разбавлена" эндшпилем и техникой расчета. А это разные оперы.
  18. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.253
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    Что касается Ромеро, то с закладкой разбирается партия на 4-х страницых Аж до 60-го хода. (с. 103-106).
    К задачникам эти книги отношения не имеют.
    Это разбор партий. Совершенно иной жанр.
    Я имел ввиду такой формат
    (из Славина "Практикум")
    Вначале задачи, затем решения, но не текст партии на 5 страницах, а компактное решение в 2-3 абзацах (как у Славина в Практикуме).
    DSC_0180.JPG
  19. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.253
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    В первой части (2005) так, а во второй части, изданной годом позже, Яковлев приводит уже партии до конца.
  20. uri65 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.01.2016
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мы про эту книгу говорим?
    upload_2020-3-13_12-40-45.png upload_2020-3-13_12-42-55.png
    После 96-й страницы там уже решения. При беглом просмотре не нашёл ни одного фрагмента после 20-го хода, потом идет позиция с вопросом.

    Что скажете про книги Яковлева, Aagaard, Hellsten? Если хотите, я могу ещё немало задачников по стратегии на английском найти.
  21. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.253
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    Именно об этом. Решение не может занимать 4-5 страниц. Это просто разбор хороших партий. Кстати, польза от этого большая. Но это не задачник.
    У меня есть его книга "План в миттельшпиле".
    upload_2020-3-13_15-49-52.png
    Там содержится хороший раздел о позиционной игре.
    Он перерабетал свои ранние книги. На мой взгляд, книга удачная. Вполне подходит для работы с закладкой.
    К сожалению, я английским не владею. Если сборники по тактике англоязычных авторов не требуют знаний языка, то со сборниками по стратегии это не прокатит, ибо пояснения...
  22. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.193
    Симпатии:
    6.088
    Репутация:
    459
    Оффлайн
    С вашей подачи скачал книгу, глянул по диагонали, и тут же обнаружился косяк. На стр. 29 дается такая позиция:

    upload_2020-3-13_21-8-41.png

    Было сыграно


    На самом деле, первый ход - грубейшая ошибка, которая свойственна человеку, но которую моментально подсекают компьютеры:


    И белые несут материальные потери.
    Удивительно, что автор не проверяет примеры на грубые ошибки с помощью движков. Такие ляпы портят впечатление от книги.
  23. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.253
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    Снимаю шляпу. Бегло глянуть по диагонали 400-страничную книгу и обнаружить сразу "косяк"...
    Думаю, что эта партия 1902 года (Тейхман-Консультанты) кочует из книги в книгу. Яковлев понадеялся на анализы "предшественников" и допустил этот ляп. Видимо, не единственный.
  24. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.193
    Симпатии:
    6.088
    Репутация:
    459
    Оффлайн
    Ну, всю книгу, конечно, я не смотрел, так, выборочно. Согласен, что косяки наверняка имеются еще. Даже в советское время, когда корректоры текст скрупулезно вычитывали, читаешь книгу - тоже то диаграмма не та, то фигура не на том месте стоит, то ход неверный. Чего ж про наше время говорить...
  25. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.253
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    Из ошибок в сборнике двух Властимилов "Вместе с гроссмейстерами" можно составить отдельную книгу.
    Tasoth нравится это.
  26. uri65 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.01.2016
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я имел в виду двухтомник Яковлева, он гораздо ближе к тому, что можно назвать задачником (выше я приводил скрины)

    upload_2020-3-13_16-13-3.png
  27. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.253
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    Во втором томе партии приводятся до конца.
    Идею смотрим на 15 ходу, а потом разбираем до 60-го. Раздуть объем это называется.
    Tasoth нравится это.
  28. uri65 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.01.2016
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ок, спасибо за разъяснение, я понял.
  29. Xavsher Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    18.03.2020
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уважаемые форумчане, не осилил прочитать все 124 страницы, поэтому возможно повторюсь с вопросом. Какие есть сборники партий (или книги про турниры) для самостоятельного чтения детям 1ю-3взр. разряда. Именно для детей, чтобы сами могли читать и разбирать партии без взрослых, с простыми объяснениями.
    Прорабатывать учебники (Майзелис, Авербах), решать задачи на тактику, регулярная практика - это все понятно, без этого никуда. Интересуют конкретно сборники партий с комментариями.
  30. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.566
    Симпатии:
    14.791
    Репутация:
    492
    Оффлайн
    Не осилил вновь в очередной раз отвечать на одни и те же вопросы.
    Но если не спеша прочитать ветку, возможно найдутся ответы на все вопросы и даже больше...
  31. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.820
    Симпатии:
    2.352
    Репутация:
    126
    Оффлайн
    Я сильно сомневаюсь что на таком уровне дети смогут что-то изучать самостоятельно. Но навскидку могу предложить Сейравана "Партии-бриллианты" и Тарраша "Учебник шахматной стратегии", в плане комментариев проще и понятнее уже некуда.
    Valera5 нравится это.
  32. KorshunMorshun Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    01.10.2017
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    25
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Мне недавно попались две книги М.Эйве - "Шахматный мастер против любителя" и "Как стать шахматным мастером" (названия могу немножко переврать). Не уверен, что современные дети смогут заставить себя читать "скучные" шахматные книжки, но более доступные и разжеванные для понимания шахмат книги мне не встречались. Там буквально каждый ход по нескольку абзацев объясняется.
    Valera5 и wentille нравится это.
  33. Xavsher Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    18.03.2020
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сейраван бесподобен, но к сожалению его книги сейчас нигде не купить. К Таррашу у меня немного предвзятое отношение из-за его категоричных суждений, хотя комментарии неплохи. Но и его купить проблематично)

    Вот за это просто огромное СПАСИБО!! Совсем прошел мимо книг Эйве (к своему сожалению), а теперь будет повод изучить. На первый взгляд ничем не хуже Сейравана. И главное есть в продаже)
  34. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.729
    Симпатии:
    9.404
    Репутация:
    658
    Оффлайн
    Как на самом деле звали Морфи

    павел морфи.jpg
  35. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.443
    Симпатии:
    16.646
    Репутация:
    1.049
    Нарушения:
    57
    Оффлайн
    Павло
    WladK и дикий муцио нравится это.
  36. Tasoth Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2019
    Сообщения:
    558
    Симпатии:
    589
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Пол (англ. Paul) — английское мужское личное имя и фамилия латинского происхождения, вариант имени Павел. Так что дореволюционный переводчик прав по сути.
    Скажем спасибо, что хоть не Павелъ Морфозов его звали.
    дикий муцио и Комсюк нравится это.

Поделиться этой страницей