Матч на первенство мира Ананд-Карлсен. Ченнай, 7-26 ноября 2013

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 8 апр 2013.

?

Кто победит в матче?

  1. Карлсен

    88 голосов
    61,5%
  2. Ананд

    55 голосов
    38,5%
  1. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    49.473
    Симпатии:
    9.882
    Репутация:
    428
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Думаю, уже сейчас можно создать эту животрепещущую тему.

    Гарантированные сроки пока неизвестны, но по календарю ФИДЕ значится ноябрь 2013. Верится в это с трудом, более логично было бы провести матч весной 2014-го.
    Тем не менее, уже есть реальные претенденты на проведение матча. С подачи e3e5:
    Индийский Ченнай готов принять матч

    Краткий смысл:
    "Сегодня в Ченнае прошла пресс-конференция, посвященная предстоящему матчу на первенство мира по шахматам В.Ананд - М.Карлсен, на который Индия готова выделить более 4 миллионов евро. Год назад Всеиндийская шахматная федерация была готова провести матч Ананд - Гельфанд, но матч был отдан Москве. Тогда же ФИДЕ пообещала, что Ченнай станет первым кандидатом на проведение матча в 2013 году. Поэтому в Индии считают, что им принадлежит право проведения соревнования. Как пишет П.Доггерс на сайте chessvibes.com, будет интересно проследить, будет ли ФИДЕ ориентироваться на Ченнай или предпочтет более высокий призовой фонд в Норвегии или в ином месте, но весьма вероятно, что сроки проведения матча (6 - 26 ноября 2013 года) будут соблюдены".

    Другие источники сообщают, что к матчу будет проявлен интерес в Нью-Йорке.
    Думаю, и Норвегия не останется в стороне.
    Очевидно одно. Этот матч за титул станет самым дорогим в истории шахмат.
  2. Vados Вадим

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2009
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Краснодарский край
    Оффлайн
    Думаю у индусов бабла не хватит, хотя там есть состоятельные люди, но они жадные для шахмат, и не смогут очень много выделить даже ради Ананда денег. А вот Карлсен популярен и в Европе и в США и не только Норвегия может выделить круглую сумму, может и другая какая страна, но думаю все же , что матч пройдет в Европе\США, и да, денег спонсоры не пожалеют на этот матч. В общем, покажет время. :)И думаю матч будет очень интересным, не то что Гельфанд-Ананд- скукотище.
  3. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    12.621
    Симпатии:
    7.594
    Репутация:
    389
    Оффлайн
    Думаю, что вопреки всеобщей эйфории, победу одержит Ананд.
    Если матч будет проходить в Индии - практически уверен в этом, не смотря на то, что Карлсен - записной фаворит.
    Матч буду ждать с нетерпением, думаю, что он будет очень интересным.
  4. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    232
    Репутация:
    11
    Оффлайн




  5. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    232
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Статистика встреч с 2005 года:
    в классику +6-2=19 в пользу Ананда
    быстрые/блиц/слепые +9-8=14 в пользу Ананда
    Таким образом можно говорить о том, что в классику Ананд достаточно неудобный соперник для Карлсена.
  6. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.214
    Симпатии:
    7.125
    Репутация:
    520
    Нарушения:
    19
    Оффлайн
    Не понятно только зачем Карлсен озвучивает свою стратегию перед матчем? обычно же это скрывают, а тут на тебе все вывалил. То ли это от неопытности, то ли Карлсен на столько в себе уверен, что не боится говорить это в слух, а может он прекрасно понимает, что по другому он просто играть и выигрывать не умеет, поэтому то, что он сказал не является ни для кого секретом, либо Карлсен хитрит, может его план как-раз совсем в другом...Поди пойми этого Карлсена, одна фраза, а столько вопросов.
  7. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    232
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Вряд ли Карлсен кривит душой, а сказал по неопытности + некоторая эйфория от непрерывных побед.
  8. Gridnev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    1.560
    Репутация:
    109
    Оффлайн
    Да, дуэль будет знатная, молодость против старого тигра! У Карлсена почти нет матчевого опыта, я думаю, он обязательно пригласит на помощь Каспарова, и это будет правильно.
  9. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    29.373
    Симпатии:
    8.362
    Репутация:
    402
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Онлайн
    Ананд всем уже надоел, как в своё время Ботвинник )
  10. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.214
    Симпатии:
    7.125
    Репутация:
    520
    Нарушения:
    19
    Оффлайн
    Если бы не было Карлсена, я был бы не против если бы Виши еще сидел на троне лет 10. Великий игрок, прекрасный стиль, и никого не напрягает скандальными поступками и заявлениями.
  11. Gridnev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    1.560
    Репутация:
    109
    Оффлайн
    Хмммм. В Индии население примерно 1250000000. Там он еще долго никому не надоест. :clap:
  12. Vados Вадим

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2009
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Краснодарский край
    Оффлайн
    Населения то много, ну чуть ли не половине есть элементарно нечего, и бомжует...Так что не до этого, у нуждах насущных думают...
  13. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    49.473
    Симпатии:
    9.882
    Репутация:
    428
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вот как играли с точки зрения компа участники матчей на первенство мира. Это, как я понял, средние суммарные отклонения ходов шахматиста от компьютерных ходов в партиях.
    Анализ начинался с 12-го хода.

    [​IMG]

    Капабланка поистине крут! Я знал, что он очень чисто играл, но чтобы опередить Карпова и Каспарова... Это сюрприз.
  14. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.887
    Симпатии:
    326
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Характер возникающих позиций был такой. В матче Капабланка - Алехин был сплошной ферзевый гамбит. Ласкер - Капабланка тоже ферзевый гамбит плюс защита Стейница. Все-таки Каспаров с Карповым играли куда более острые схемы. Так что все эти оценки достаточно условны. Например, было бы интересно оставить у Каспарова только ферзевый гамбит за оба цвета и посмотреть на количество ошибок там.
  15. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    232
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    [​IMG]
    Оценка сложности игры. Чем меньше число - тем выше тенденция к простым позициям.

    Думаю эта диаграмма несколько объясняет успех Капы на предыдущей диаграмме. Капабланка всегда стремился к ясным, простым позициям, где не было бы сложной тактики, у Алехина наоборот партии насыщены комбинационной борьбой. Разумеется с точки зрения комьютера в тактическиой борьбе все люди дилетанты, в простой игре количество ошибок резко сокращается. Не думаю что Капабланка был так уж сильнее Алехина в пресных позициях, просто он играл такие позиции гораздо чаще.
  16. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.837
    Симпатии:
    2.051
    Репутация:
    84
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Карлсен (21.16) - это среднее между Петросяном (20.93) и Ласкером (21.30). Интересно.
    А вот то, что Крамник (22.23) так близко к Каспарову (22.37), меня удивило.
  17. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Интересно, а как они сложность позиции считали?
  18. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.887
    Симпатии:
    326
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Наверное по количеству ходов в районе оценки +0.15 или как-то так.
  19. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    193
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Не думаю. Карлсен крупный и самостоятельный шахматист, как и Каспаров и их вкусы и предпочтения слишком разнятся. По многим вопросам каждый из них окажется при своём особом мнении, что помешает сотрудничеству.
  20. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.837
    Симпатии:
    2.051
    Репутация:
    84
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Я тоже сперва так подумал, но потом придумал контрпример. В окончании король с ладьёй против короля с ладьёй на каждом ходу будет штук по 10-15 равноценных ходов, все с оценкой 0.00 :)
  21. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Я сначала тоже подумал в таком роде. Но потом что-то у меня серьезные сомнения возникли
  22. Gridnev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    1.560
    Репутация:
    109
    Оффлайн
    Я не сомневаюсь, что Каспаров предложит свою помощь, также как когда-то предложил ее Гельфанду в последнем матче на звание ЧМ. Примет ли ее Карлсен? Не очевидно, но я ставлю на то, что примет. В этом, кроме шахматной пользы, есть во-первых благотворная пиар-составляющая (многие медиа будут об этом писать-рассказывать); во-вторых вкупе с предыдущим аспектом это может быть психологическим ударом по Ананду, которого Каспаров когда-то убедительно раздавил. В том, что на оплату такого тренера Карлсену, Норвегия раскошелится, я тоже не сомневаюсь. Ну, как говорится, время покажет. Кстати, тот факт, что у этих шахматистов разные стили, идет сотрудничеству только на пользу! Стоит вспомнить, как Каспаров учился за доской у Карпова, начиная с их первого матча.
  23. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.837
    Симпатии:
    2.051
    Репутация:
    84
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Будет смешно, если он тайком предложит помощь обоим :)
  24. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    И оба согласятся :)
    А он окошки скайпа будет путать :)
  25. Gridnev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    399
    Симпатии:
    1.560
    Репутация:
    109
    Оффлайн
    В Восточной Германии был раньше такой девиз

    "Von der Sowjetunion lernen heißt siegen lernen",

    в переводе: учиться у Советского Союза - это значит учиться побеждать! :kubok:
  26. Vados Вадим

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2009
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Краснодарский край
    Оффлайн
    Видимо оценка весьма с погрешностью. Забавно получается, что Таль играл совсем просто :) проще чем Эйве ,Алехин, Фишер. И что очень "просто" играет Свидлер получается, а Аронян прям иррационалист самый большой. Но инфа все ж интересная, хотя не очень кажется объективной.
  27. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Поздний Таль играл надежно, совсем не в талевском стиле :)
    Вспомнить рекордные беспроигрышные серии
  28. ischukin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    3.631
    Симпатии:
    1.983
    Репутация:
    118
    Оффлайн
    Судя по тому, что написано на chess-news, как бы Магнус не стал в позу и не отказался играть, если права все же получит Индия.
  29. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.837
    Симпатии:
    2.051
    Репутация:
    84
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Да пожалуйста, сколько угодно!
    Владимир Борисович с удовольствием сыграет с Анандом ещё раз.
    Всё-таки по статусу Карлсен-2013 - ещё не Каспаров-1993.

    Опять же, у Каспарова-1993 был Шорт. А с кем играть Карлсену в случае демарша? С Иванчуком :D, разве что.
  30. ischukin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    3.631
    Симпатии:
    1.983
    Репутация:
    118
    Оффлайн
    Ананд тоже не был бы против. Но сегодня, думаю, на первом месте не желания Карлсена, а обязательства ФИДЕ и права "АГОНа" :rtfm:. Впрочем, если Магнус настаивает на нейтральной территории, можно предложить провести матч на Колыме... :bayan:Климат там для него подходящий.
  31. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    49.473
    Симпатии:
    9.882
    Репутация:
    428
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Было бы странно, согласись Магнус сходу ехать в страну со столь непривычным для него климатом. Когда есть перспектива унести матч в более комфортное место и с не меньшими деньгами.
    Однако, в этом вопросе рулить будет ФИДЕ. То есть, возможно, та самая "секретарша", которая писала регламент для Лондона. ;)
  32. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.837
    Симпатии:
    2.051
    Репутация:
    84
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Камский как-то раз согласился - наверное, до сих пор жалеет.
  33. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    49.473
    Симпатии:
    9.882
    Репутация:
    428
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    И Дреев тоже.
  34. ubaldus Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.07.2007
    Сообщения:
    170
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    -2
    Адрес:
    Miami, FL
    Оффлайн

    Это о чем? Я помню матч Камский-Ананд в Санхи-Нагаре 1994, где посыпался как раз Ананд.
  35. Vados Вадим

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2009
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Краснодарский край
    Оффлайн
    Да, абсолютно логично Магнусу хотеть играть в Европе/Америке, а не в странах экзотических и 3 мира. В Индии в элитных даже гостиницах тараканы с мышами бегают, пища отвратная, никакой цивилизации, какой чемпионат мира, они должны быть рады тому, что их представитель отобрался, а чемпионат нужно доверить цивилизованным странам.
    Но к сожалению, рулит ФИДЕ всем.... А Агон видимо ширма- фирма- однадневка, чтоб прикрыть интересы фиде...И от них, особенно от инопланетянина, можно ждать всяких непредсказуемых действий...Но хотелось все же верить, что здравый смысл возобладает...

Поделиться этой страницей