Матч на первенство мира Ананд-Карлсен. Ченнай, 7-26 ноября 2013

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 8 апр 2013.

?

Кто победит в матче?

  1. Карлсен

    88 голосов
    61,5%
  2. Ананд

    55 голосов
    38,5%
  1. Vados Вадим

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2009
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Краснодарский край
    Оффлайн
    Учил я историю. Это не я заявлял о тритысячелетней истории страны, бриты три тысячи лет назад были-то? :) И уж явно в Индию плавать стали значительно позднее.
  2. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Не знаю, но осуждаю...
    Здесь можете почитать о достижениях древнеиндийской цивилизации-http://www.nkj.ru/archive/articles/14930/
    И да, тезис о том что индусы поголовно тупые и недавно с деревьев слезли очень субъективен.
    [​IMG]
    Чтобы построить такое нужно иметь некоторые знания в архитектуре.
    Две мировые войны это тоже процесс развития цивилизации...Негры Гаити прекрасно жили в условиях первобытного строя-жевали кокосы, ели бананы и в гробу видели всю эту цивилизацию, но ведь их не спросили.
  3. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.595
    Симпатии:
    14.634
    Репутация:
    1.256
    Оффлайн
    Все же,негры на Гаити-привезенный элемент французами.
    До этого там были индейцы. Вот их действительно никто не спрашивал.
    Чик нравится это.
  4. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Негров тоже никто не спрашивал, хотят ли они на Гаити.

    Хотя, наверное, кому-то говорили, что будут жить в цивилизованной стране
  5. Офисцер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2013
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    34
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  6. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Негры, Индейцы-да какая разница:D. Ласс- Касас отмечал, что они жили как люди золотого века. Можно ещё Таити вспомнить-до прибытия европейской цивилизации там был самый настоящий первобытный рай-протяни руку и всё будет. Свобода, Равенство, Братство в самом буквальном значении.
  7. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    33.683
    Симпатии:
    15.194
    Репутация:
    538
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Чик нравится это.
  8. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Да? А википедия пишет что
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Тадж-Махал
    Думаю, без привлечения местной квалифицированной рабочей силы не обошлось... Ладно, мы отвлеклись.
    Думаю, матч лучше проводить в Индии или Норвегии. В этих странах он должен вызвать наибольший интерес, возможно удастся собрать стадион или театр.
  9. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.399
    Симпатии:
    13.552
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А я бы предпочел видеть этот матч в России. В Москве! :)
    Пусть играют на нейтральном поле. Так оно будет честнее всего.
  10. аван Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.11.2010
    Сообщения:
    1.648
    Симпатии:
    170
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    При всем уважении, в Москве матч уже проводился не так давно.
  11. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.704
    Симпатии:
    15.035
    Репутация:
    494
    Нарушения:
    13
    Онлайн
    На нейтральном поле - это конечно. Например в Китае, не обязательно континентальном.
  12. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.399
    Симпатии:
    13.552
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    И чем чаще, тем лучше! Если не в Москве, то на худой конец, в Питере или в Казани.
    Россия - родина слонов!
  13. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    11.719
    Симпатии:
    5.793
    Репутация:
    347
    Оффлайн
    Главное сколько деньги!!!
    Уже знакомо кто дает и сколько??? Если кто знает, так скажите.
    Так там место и играть будут где деньги захотит кто дает

    .
  14. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Насколько я помню, за прошлый матч Индия предлагала в 2 раза больше, чем Москва, но проиграла. Видимо, с этим и связано, что ей пообещали следующий матч.
  15. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    3.653
    Симпатии:
    2.586
    Репутация:
    133
    Оффлайн
    А не все ли равно сколько? Что толку чужие деньги считать. Да и никто не будет раскрывать перед болельщиками всю бухгалтерию.
  16. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.399
    Симпатии:
    13.552
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В два не в два, а предлагала хороший фонд. Что же касается "обещали", то интересно, как на самом деле поступит ФИДЕ, если выплывет расписной Нью-Йорк с призовым фондом больше, чем у Ченная. И Тромсе с призовым фондом больше, чем у Нью-Йорка.
    Все обещанья в этом деле мало чего стоят. Деньги плюс жесткая позиция Карлсена многое могут изменить.
  17. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.471
    Симпатии:
    9.696
    Репутация:
    636
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Ясно же, что, часто больше всего зрителей и денег будет в случае проведения матча в одной из стран, откуда родом претендент или чемпион, и глупо при таком раскладе проводить матч на нейтральной территории, если Карлсен против Индии, возможно выход только один, пусть Норвегия предложит больше денег. Но! Норвегия и США может и предложат больше денег на проведение матча, но такое понятие как предварительная договоренность, особенно, если она оформлена в письменном виде, никто не отменял, хорошо предлагать себя, когда будет такой зрелищный матч, но надо было раньше подавать заявку, а не когда сладеньким запахло. Я думаю тут ФИДЕ примет правильное решение и юридически грамотное.
  18. Gridnev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    2.420
    Репутация:
    132
    Оффлайн
    У всего мира понятие "шахматы" прочно ассоциируется с Россией. На мой взгляд, для стратегического развития шахмат лучше эти понятия в сознании людей слегка расцепить.

    Для шахмат очень полезно, что чемпионом может стать "классный парень" с Запада. Если бы все чемпионы были из России, то шахматы в скором времени могли бы стать исключительно нашей национальной забавой, как городки или крикет в Англии. И этот вид спорта со временем отовсюду бы поперли, как вольную борьбу. А теперь, хочется верить, мальчишки на Западе и не только захотят быть похожими на Магнуса (для этого надо бы ему еще победить).
  19. time Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.01.2007
    Сообщения:
    207
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Жесткая позиция Карлсена в прошлый раз выбила его из числа претендентов. И сейчас он не может ничего диктовать никому.

    Да - заслуженный претендент. Но не более того.

    Топалову даже наивысший рейтинг плюс звание чемпиона мира не помогли, хотя он тоже пытался жесткую позицию держать.

    Отпинает его Ананд, как в свое время Крамника, и будет "малыш" обычным топовым гроссмейстером (типа Веселина).
    WinPooh нравится это.
  20. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.399
    Симпатии:
    13.552
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Наоборот. Сейчас может - и весьма уверенно. Большие деньги дадут именно на матч с ним. На матч Ананда с Крамником дали бы вдвое меньше...Эти два ветерана куда меньше интересуют западные СМИ и спонсоров.
    А прошлый соскок Малыша будет доказательством того, что если он уперся, то действительно пойдет до конца. То есть, не сочтут за блеф.
    Считаю, что вероятность жесткой позиции по месту матча со стороны штаба Карлсена весьма велика.

    У Ананда "пиналка" уже не та. И обычным топовым гроссмейстером Карлсену уже не бывать. Человек столько супертурниров выиграл, рекорды Каспарова побил. Теперь вот на матч вышел. Это уже большой исторический персонаж. Как, впрочем, и Топалов - экс-чемпион мира.
    Пока же всё говорит за то, что "пинать" будут не Карлсена, а кого-то другого. Того, кто за последние 4 года выглядел бледнее тени.
  21. Офисцер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2013
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    34
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.471
    Симпатии:
    9.696
    Репутация:
    636
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Находящийся в Осло, накануне 50-летнего юбилея, 13-й чемпион мира заявил, что команда Карлсена обратилась к нему с предложением о сотрудничестве,
  23. Gridnev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    2.420
    Репутация:
    132
    Оффлайн
  24. Gridnev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    2.420
    Репутация:
    132
    Оффлайн
    Хотя, в газете VG написано только следующее: "Я с большим удовольствием буду помогать, если они (команда Карлсена) пойдут на контакт." Это не совсем то (даже совсем не то), что написано в русском переводе, в ссылке из предыдущего поста.
  25. ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    5.487
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Это к слову о цивилизованности Норвегии. Особенно в шахматной составляющей. Карпова Виталием обзывают. АЦТОЙ!:konb:
    http://www.vg.no/sport/artikkel.php?artid=10102498
    onedrey нравится это.
  26. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    3.653
    Симпатии:
    2.586
    Репутация:
    133
    Оффлайн
    Менеджер Магнуса Карлсена Эспен Агдестейн: "Не хочу сказать ничего плохого, связанного с Индией, но это иностранное государство для Магнуса, это другая среда, где, среди прочего, легко заболеть."
    256984_599626.jpg
    дикий муцио и Goranflo нравится это.
  27. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.730
    Симпатии:
    9.407
    Репутация:
    658
    Оффлайн
    В Норвегии по крыши намело,
    И снова ожидают снегопада,
    А в Индии там солнце и тепло... -
    Там хорошо, но нам (с Малышом) туда не надо.
    Химичка и onedrey нравится это.
  28. Gorodnichii Городничев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    29.03.2007
    Сообщения:
    647
    Симпатии:
    108
    Репутация:
    5
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Нда, если Каспаров войдет в штаб Магнуса, то Виши будет трудно, ГК его выигрывал в любых вариантах. Это будет психологическая подушка безопасности для молодого человека играющего первый матч. На финише турнира претендентов Карлсен показал, что нервы у него все же есть.
  29. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    3.653
    Симпатии:
    2.586
    Репутация:
    133
    Оффлайн
    Виши будет трудно, даже если бы у Карлсена вообще не было бы тренера. Но я сомневаюсь, что Каспаров повысит шансы Магнуса. Это все равно что в отлаженный механизм поставить новую деталь - проблема может вылезти боком там, где и не подозревали. Например, если вдруг так случится, что Ананд поведет в счете, вот кто кто, а Каспаров совсем не тот человек, который может подсказать, как отыгрываться. В свое время он не смог решить эту проблему с Крамником и за весь матч так ни одной партии и не выиграл. Ананд же проигрывал первым и Топалову и Гельфанду, но наносил ответный удар моментально и в итоге выигрывал матч. То есть для него даже проигрыш первой партии - не смертельный удар. Карлсен будет нервничать в такой ситуации наверняка сильнее.
  30. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.256
    Симпатии:
    2.572
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Каспаров с Анандом-95 тоже отыгрывался, проиграв партию первым.
  31. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    3.653
    Симпатии:
    2.586
    Репутация:
    133
    Оффлайн
    А через 5 лет уже не смог... К тому же Каспаров к 95-м году имел огромный матчевый опыт, в отличие от Виши. А теперь уже Виши имеет опыт, которого нет у Карлсена. Конечно, нехватку опыта Карлсен может компенсировать энергией, но на данный момент мне кажется, что шансы Виши ничуть не хуже. Уж если немолодой Вася Иванчук смог возить Магнуса что белыми, что черными, то почему это не под силу Ананду? К тому же Ананд наверняка будет лучше распоряжаться своим временем, чем Карлсен. Распределение времени - это тоже часть опыта, да и в принципе Виши быстро играет.
  32. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Как раз с распределением времени у Магнуса проблем почти не бывает, это он сам обычно загоняет противников в цейтнот. Последняя партия со Свидлером - редкое исключение в критический момент турнира.
  33. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.399
    Симпатии:
    13.552
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да нет много есть чего не "отлаженного". Отставание Магнуса от Виши в дебюте весьма большое. И Каспаров как раз в этом плане может помочь. Как и любой другой гроссмейстер-аналитик экстракласса.
    И настрой, и психология, и умение играть решающие партии. Да и просто это будет стресс для Ананда. Ему же трудно было с Каспаровым бороться. А тут эта тень отца Гамлета будет давить ...
  34. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    3.653
    Симпатии:
    2.586
    Репутация:
    133
    Оффлайн
    А может это давление в большей степени скажется как раз на Карлсене, ведь именно из-за того, что Гарри давил на психику Магнусу в период их прежнего сотрудничества это самое сотрудничество и прервалось. Может Магнусу как раз по натуре претит играть "из-под палки" и ему не захочется ломать себя ради новых установок, а если и будет ломать - то это стресс, и неясно, как он с ним справится. Виши-то наверняка выберет в команду испытанных людей, с которыми ему изначально комфортно. Ему будут на блюдах преподносить варианты, а Магнус будет слушать как в "Джентльменах удачи": "ты туда не ходи, ты сюда ходи..." Тут же есть еще такой скрытый риск, который мало кто видит - Каспаров хоть и вне шахмат, но он наверняка будет представлять, будто бы это он в данный момент играет с Анандом. Хоть и заочно. Будет представлять, будто Магнус - это копье в его руках. И исходя из этого будет выстраивать свою позицию. И захочет ли Карлсен быть инструментом Гарри - большой вопрос. Да, есть конечно моменты, которые Гарри может усилить - добавить уверенности и т.п., вот только хочу я посмотреть на эту уверенность, если вдруг счет станет 1:0 в пользу Виши. Вот тогда Магнус почешет норвежский затылок и спросит: ну есть Каспаров, а толку - счет-то 0:1. И начнет играть уже в свои привычные шахматы... Которых, кстати, вполне может хватить для чемпионства.
  35. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.704
    Симпатии:
    15.035
    Репутация:
    494
    Нарушения:
    13
    Онлайн
    какая буйная фантазия...

Поделиться этой страницей