Матч на первенство мира Ананд-Карлсен. Ченнай, 7-26 ноября 2013

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 8 апр 2013.

?

Кто победит в матче?

  1. Карлсен

    88 голосов
    61,5%
  2. Ананд

    55 голосов
    38,5%
  1. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    193
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Нет, ну конечно там будут определённые проблемы-не привычный климат, обстановка- то есть Карлсену потребуется время на акклиматизацию. Риск подхватить какую-нибудь болезнь тоже есть. Но Карлсен со своей командой должны решить эти проблемы, как профессионалы они должны быть в состоянии подготовиться к состязанию в любых условиях.
  2. Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2010
    Сообщения:
    363
    Симпатии:
    178
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Что-то мне это сильно напоминает традиционную борьбу между претендентом и чемпионом не только в шахматах, но в любом виде спорта - единоборстве. Принудить противника принять свою точку зрения - добиться психологического преимущества в матче. Если не место проведения, так регламент, не регламент, так кресла в игровом зале, постановка света, вход в туалет в подветренной или поветренной стороны. Все это говорит для меня об одном. У Карлсена нет 100% уверенности в своей победе.
  3. Жак ..

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.378
    Симпатии:
    1.792
    Репутация:
    86
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    И о другом - у Ананда тем более нет 100% уверенности..
  4. Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2010
    Сообщения:
    363
    Симпатии:
    178
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Ну это очевидный факт. Стоит взглянуть на рейтинг-лист ФИДЕ
  5. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.253
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    По-моему, тут слишком преувеличивают оранжерейность Магнуса, как будто он только в Западной Европе играет. Умудрялся же как-то с грехом пополам играть и в Сан-Паулу, и в Китае.
  6. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    14.173
    Симпатии:
    11.101
    Репутация:
    453
    Оффлайн
    Прекрасная погода - и не холодно, и не жарко.
    К тому же, что то мне подсказывает, что в игровом зале будет кондиционирование.
  7. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    265
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Лично меня возмущает не столько сам факт проведения матча в Индии, сколько то что ФИДЕ наплевала на собственные правила и не стала проводить конкурс. Впрочем от Илюмжинова и его компании на самом деле ничего путного уже давно не жду.
  8. AK442 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.02.2009
    Сообщения:
    220
    Симпатии:
    54
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Готов примазать,что Карлсен в Индии играть не будет. Нельзя успешного и самодостаточного человека заставить делать то чего он не хочет. А после того как это было сделано (в переводе на человеческий язык-"Будешь играть там где скажем. И кто ты такой,щенок,что бы рот открывать. Без тебя обо всем договорились.) надо совсем себя не уважать,что бы согласиться. А уж чем чем,а недостатком самоуважения Магнус не страдает.
  9. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    193
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    То есть он не хочет оспаривать титул чемпиона мира? Я думаю, что хочет. А в Индии фигурки также ходят как в Норвегии.
  10. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.325
    Симпатии:
    8.526
    Репутация:
    595
    Оффлайн
    я бы на месте карлсена заставил и отца и менеджеров трепать нервы фиде и ананду, постоянно угрожая срывом матча, а сам бы спокойно готовился к матчу в индии.
  11. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    193
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    А Ананду то что? Он будет готовиться к матчу с Карлсеном, а истерику его команды оставит без внимания.
  12. аван Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.11.2010
    Сообщения:
    1.648
    Симпатии:
    166
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Эти фишеровские штучки мы уже знаем. В конце концов, Карлсена никто силком не тащит играть, не хочет играть в Индии - и не надо.
  13. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.027
    Симпатии:
    2.234
    Репутация:
    88
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    У Каспарова в 1993-м был неубиваемый козырь - звание чемпиона мира, которое у него никак нельзя отобрать (ну, по мнению самого Каспарова на тот момент).
    У Карлсена же кроме рейтинга ничего нет. А рейтинг - дело такое, сегодня он высокий, а завтра упадёт...
  14. AK442 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.02.2009
    Сообщения:
    220
    Симпатии:
    54
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Когда я говорю,что Карлсен в Индии играть не будет,это не означает,что не будет матча между Виши и Магнусом. Я думаю,что матч состоится с огромной вероятностью,но в другом месте.
    Имеются два человека,которые должны сыграть между собой. При организации матча необходимо учитывать мнения и пожелания обоих. Тот кто это не понимает рискует "пойти лесом". В принципе,любой из участников должен иметь право исключить не устраивающие его факты. Кстати матч в Багио состоялся там именно потому,что оба участника не возражали играть в этом месте.
    Розыгрыш звания чемпиона мира без Магнуса теряет всякий смысл. Если мы рассматриваем звание чемпиона с исторических традиций,то надо понимать,что признаваемый подавляющим большинством сильнейший шахматист мира должен играть в матче на звание. В свое время,Ласкер вообще отказался от титула в пользу Капабланки,поскольку не играя с сильнейшим противником чемпион утрачивал моральное право на звание. В результате Ласкер был вынужден сыграть матч в совсем невыносимых для себя условиях,чтобы реализовать главное право чемпиона - получать за свою игру высокое финансовое вознаграждение. Поэтому,согласно историческим традициям,Магнус Карлсен может послать напрямую вызов на матч чемпиону мира обеспечив призовой фонд и подходящее обоим место проведения. При отказе Ананда его звание утратит всякую легитимность,но я не думаю,что Виши откажется.
  15. Iakov1616 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.06.2012
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати в спорте, в любых видах, вплоть до ОИ, такой метод определения места проведения как в Ченнае, который остался вторым в предыдущем отборе, самый обычный.
    Чик нравится это.
  16. аван Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.11.2010
    Сообщения:
    1.648
    Симпатии:
    166
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    С одной стороны, согласен, что неправильно давать неограниченные полномочия чемпиону мира. С другой стороны, почему их давать претенденту?
    Во всяком случае, пока от Карлсена поступило только сообщение о том, что он не хочет играть в Индии. Где же он хочет играть - неизвестно.
    onedrey нравится это.
  17. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.027
    Симпатии:
    2.234
    Репутация:
    88
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А то, что чемпионку мира Ушенину отправили играть с Хоу Ифань в Китай, никого не возмущает?
    onedrey, аван и Goranflo нравится это.
  18. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    193
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    ФИДЭ это международная шахматная организация, на мой взгляд, и чемпион и претендент должны всё таки, уважать её права. От разрыва Каспарова с ФИДЕ ничего хорошего не получилось. Как я понимаю, Ченнай гарантировал проведения матча не зависимо от того, кто станет претендентом, отсюда понятна и позиция ФИДЭ рассмотреть его кандидатуру в первую очередь.
  19. Ivlin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.03.2006
    Сообщения:
    184
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Карлсен & К пока молчат. Видимо, вырабатывают свое решение, прикидывают вероятности событий. Если у них на руках есть или в скором будущем будет серьезное по деньгам нейтральное предложение, то не исключено жесткое заявление с отказом играть в Индии. Вот обрадуются Виши и Вова! Но потом последует вызов от Карлсена Ананду в обход ФИДЕ. И как тут поступит Ананд?! В случае его отказа, во-первых упадет его репутация, во-вторых может быть создана альтернативная ФИДЕ организация. Она быстренько провозгласит Карлсена чемпионом и на имеющиеся денежки предложит сыграть матч тому же Вове Крамнику, например. Вот заварушка была-бы!
  20. Ivlin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.03.2006
    Сообщения:
    184
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ананд заслужил, конечно, право сыграть на родине матч за корону уже хотя-бы тем что не побоялся и не отказался играть в Софии против Топалова.
  21. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    14.173
    Симпатии:
    11.101
    Репутация:
    453
    Оффлайн
    Бред какой то конспирологический...
    Не хватает только инопланетян в этой "версии"...
    :D
    Ну, откажется Карлсен и что? Он уже в прошлом цикле отказался играть и мир не рухнул. Вызов в обход ФИДЕ? А что у Карлена есть, кроме высшего рейтинга по версии того же ФИДЕ? У него даже титула сейчас нет. Ну получит Карлсен дисквалификацию от ФИДЕ с запретом играть в её соревнованиях и что?
    И уж тем более не понятно как может пострадать репутация чемпиона мира ФИДЕ из-за отказа играть вне рамок ФИДЕ....
    Да и Крамник вне рамок ФИДЕ действовать не будет, наоборот, будучи чемпионом он приложил все усилия, чтобы нормализовать обстановку с розыгрышем титула, не подавшись на провокации.
    Так что хочет Карлсен играть - будет играть, а не хочет - это его личные проблемы.
  22. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    14.173
    Симпатии:
    11.101
    Репутация:
    453
    Оффлайн
    Принципиальное решение о месте проведения уже принято. Не думаю, что ФИДЕ поддастся на шантаж претендента.

    Изначально не верная предпосылка!
    Есть чемпионский цикл, чемпион должен защитить свой титул. Против кого он должен играть - дело пятое. А если завтра на Карлсена метеорит свалится? Ну, сыграет Виши с Крамником, как с следующим из списка претендентов.

    При организации матча оба участника выполняют условия контрактов. С некоторых пор ФИДЕ "трепетно" относится к розыгрышу титула и участники претендентского отбора подписывают контракты. А кто не хочет выполнять условия контракта - может "идти лесом"!

    Это только с точки зрения Магнуса и его команды. Не хочет играть - шахматный мир это как-нибудь переживёт. Как в своё время пережил несостоявшийся матч вечно занятого работой Тарраша со Стейницем - пока Тарраш практиковал как врач, пришёл молодой Ласкер и отобрал титул. А время Тарраша так и прошло мимо.
    И если вспоминать прошлое, то в дофидевские времена претендент исторически не диктовал условия чемпиону, угрожая отказом от игры.
    И система отбора и была создана чтобы упорядочить розыгрыш звания. Хочешь титул - играй по правилам системы.

    Карлсен может делать что угодно, может даже послать вызов Каспарову, но Ананд, будучи чемпионом мира в рамках ФИДЕ несёт обязательства перед ФИДЕ. И рассуждения о том, что Ананд утратит легитимность титула чемпиона мира ФИДЕ, отказавшись играть вне рамок ФИДЕ - АБСУРД!
    аван, Чик и onedrey нравится это.
  23. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    04.05.2010
    Сообщения:
    1.313
    Симпатии:
    414
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    [​IMG]
    Magnus Carlsen

    44 мин. назад
    After qualifying for the World Championship match by winning the London Candidates I have been highly motivated for, and looking forward to the World Championship match against reigning champion V. Anand.

    I’m deeply disappointed and surprised by the FIDE decision to sign a contract for the 2013 match without going through the bidding process outlined in the WC regulations, and for not choosing n…eutral ground. The bid from Paris clearly showed that it would be possible to have more options to choose from.
    The lack of transparency, predictability and fairness is unfortunate for chess as a sport and for chess players.

    My team and I will now start preparing for the match. The main thing now will be to come to an agreement with the Indian Chess Federation and FIDE regarding terms and conditions before and during the match. I really hope this process will run quick and smoothly.

    Lastly, I will not let the news from Baku diminish the joy and excitement derived from playing the top level Norway Chess tournament starting tomorrow.
    В общем, Магнус начал готовиться к матчу. Будут также переговоры по "условиям " проживания(сглаживанию возможных углов) с организаторами.
    Dude2 нравится это.
  24. Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.159
    Симпатии:
    12.636
    Репутация:
    1.028
    Оффлайн
    Ключевая фраза
  25. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    4.002
    Симпатии:
    2.424
    Репутация:
    219
    Оффлайн
    "Чемпионке мира" Ушениной надо в ноженьки судьбе кланяться, что удастся сыграть матч с Фаней, да еще по чемпионскому призовому фонду. Не верите мне - спросите у чемпионов мира Пономарева, Касымджанова и Халифмана.
  26. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.027
    Симпатии:
    2.234
    Репутация:
    88
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    В качестве компромисса могли бы сыграть на территории посольства Индии в Норвегии :)
    onedrey нравится это.
  27. Жак ..

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.378
    Симпатии:
    1.792
    Репутация:
    86
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Да, а могли бы до нитки раздеть)) Добрые тут все на КС..
  28. Dude2 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.04.2011
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну все, он написал, что будет играть.
  29. AK442 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.02.2009
    Сообщения:
    220
    Симпатии:
    54
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На равных никто не соглашался. Просили ответ. Сейчас уточню какие на данный момент коэффициенты.
  30. AK442 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.02.2009
    Сообщения:
    220
    Симпатии:
    54
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это совсем не бред. Если бы не личность Виши,такой вариант был бы наиболее вероятен. И уж кто кто а Владимир Борисович своего бы не упустил. Однако и сейчас вероятность подобного сценария(может быть в чуть более приемлемой для Ананда форме) я оцениваю никак не ниже 20-30%.
  31. AK442 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.02.2009
    Сообщения:
    220
    Симпатии:
    54
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это только с точки зрения Магнуса и его команды. Не хочет играть - шахматный мир это как-нибудь переживёт. Как в своё время пережил несостоявшийся матч вечно занятого работой Тарраша со Стейницем - пока Тарраш практиковал как врач, пришёл молодой Ласкер и отобрал титул. А время Тарраша так и прошло мимо.
    И если вспоминать прошлое, то в дофидевские времена претендент исторически не диктовал условия чемпиону, угрожая отказом от игры.
    И система отбора и была создана чтобы упорядочить розыгрыш звания. Хочешь титул - играй по правилам системы.

    Давайте определимся о каком звании чемпиона мира мы говорим. Если об историческом,ведущем счет от Стейница,то оно всегда подчинялось определенным законам,преследующим цель,что бы чемпионом являлся сильнейший в мире шахматист. Доктору Таррашу для того,что бы сыграть матч со Стейницем достаточно было послать вызов и обеспечить призовой фонд. И после во времена ФИДЕ претендент официально посылал вызов на матч. Насколько я знаю,и на данный момент,с подачи Даниилова,прописана возможность такой процедуры даже в рамках ФИДЕ.



    Карлсен может делать что угодно, может даже послать вызов Каспарову, но Ананд, будучи чемпионом мира в рамках ФИДЕ несёт обязательства перед ФИДЕ. И рассуждения о том, что Ананд утратит легитимность титула чемпиона мира ФИДЕ, отказавшись играть вне рамок ФИДЕ - АБСУРД![/quote]

    Звание чемпиона мира ФИДЕ Ананд при отказе играть с Карлсеном безусловно сохранит. Вот только оно ему надо?
    Человек претендующий на историческое звание чемпиона обязан считаться с общественным мнением. Как пример,именно Ласкер стремился к встрече с Тарашем. Ну а матч с Капабланкой расставляет все точки.
  32. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    14.173
    Симпатии:
    11.101
    Репутация:
    453
    Оффлайн
    Ну, вы ещё Крамника обвините в том, что матч назначили играть в Ченнае...
    :D
    А Владимиру Борисычу и упускать ничего не надо было - ведь именно он разделил с Карлсеном первое место и вполне естественно в случае отказа Магнуса, он бы был претендентом на матч № 1.
    Но теперь все эти конспирологические бредни можно забыть - Магнус уже заявил, что начинает подготовку к матчу.
    Видимо, он всё же более адекватен, чем некоторые из его сторонников.
  33. Grannit Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2013
    Сообщения:
    701
    Симпатии:
    405
    Репутация:
    60
    Оффлайн
    Когда и где он это говорил?
  34. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    14.173
    Симпатии:
    11.101
    Репутация:
    453
    Оффлайн
    Какая извращенная логика... Оказывается уже Ананд отказывается играть с Карлсеном.
    :lol:
    Золотые слова, что "Человек претендующий на историческое звание чемпиона обязан считаться с общественным мнением" - видно до Карлсена это тоже дошло, раз он всё же принял решение играть матч с Анандом, а не выискивать поводы уклониться.
  35. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    14.173
    Симпатии:
    11.101
    Репутация:
    453
    Оффлайн

Поделиться этой страницей