О медицине. Как сохранить здоровье?

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Crest, 4 фев 2015.

  1. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.927
    Симпатии:
    5.445
    Репутация:
    109
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Процедуры одобрения лекарственных средств и новых видов терапии написаны кровью, как и правила техники безопасности
    Master-d и Goranflo нравится это.
  2. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.185
    Симпатии:
    16.280
    Репутация:
    1.040
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
  3. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.252
    Симпатии:
    532
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    От коронавируса уже в мире умерло 100 тысяч человек. В ближайший месяц умрет в разы больше. Эта кровь на руках у чинуш оправдывающих себя бумажками и косвенно на людях их одобряющих. Все эти бумажки они для штатных ситуаций. Сейчас ситуация не штатная.

    В Китае медицинская система отреагировала адекватно угрозе. В связи с кризисной ситуации ускорила процедуру одобрения. А в других странах видим бюрократизм и формализм, из-за которого каждый день умирают сотни и тысячи людей, которых можно было бы спасти.
  4. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.927
    Симпатии:
    5.445
    Репутация:
    109
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Если больным колоть что попало, из них будет умирать не 3 процента, а 33. Но может быть и 2, если повезет. Никто не может так рисковать, даже тоталитарные режимы уже не те, что в славные годы. Разве что КНДР может.
    —- добавлено: 12 апр 2020 —-
    Ничего она не ускорила. Их медицинская система жевала сопли и боялась хоть что-то предпринимать и признавать угрозу крайне долго.
    Ускорила, кстати, Ю. Корея, но не процедуры одобрения лечения, а упростила процедуры лицензирования новых тестов
    Комсюк и Жак нравится это.
  5. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    11.552
    Симпатии:
    5.598
    Репутация:
    344
    Оффлайн
    Так самая лучшая лекарства ето свежий воздух
    а чтоб не запрещать ходить на улица и сидеть дома давай делаем так...

    L_3.png
    Master-d нравится это.
  6. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.252
    Симпатии:
    532
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    То есть корейцы молодцы, что в кризисной ситуации упростили процедуру лицензирования новых тестов? Но больше в кризисной ситуации в медицинской системе ничего упрощать нельзя? Где логика вообще?
  7. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.002
    Симпатии:
    13.175
    Репутация:
    510
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    [​IMG]
    Undying, Master-d и Vladruss нравится это.
  8. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.252
    Симпатии:
    532
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Открытое письмо одного из ведущих аллергологов и иммунологов Бостона (Boris Balson) с опытом работы около 40 лет, в том числе в собственной клинике и Университете:
    www.bostonbroadside.com/home/

    Если коротко, то тотальный карантин только ослабляет организм, необходимо больше солнечного света (витамин Д), свежего воздуха и физических упражнений. Постоянное нахождение дома и паника только усиливают депрессию и приводит к осложнениям. Долговременное ношение повязок увеличивает степень инфицированности, перчатки нужны только тем, кто не соблюдает гигиену.
  9. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    4.929
    Репутация:
    175
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Больше всего срывает крышу у населения то, что ведущие аллергологи постоянно говорят в интервью прямо противоположные вещи. От того, что нет однозначно достоверной информации возникает паника, которая усиливает депрессию и приводит к осложнениям...
  10. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.252
    Симпатии:
    532
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Кто-то из иммунологов отрицает, что для хорошего иммунитета нужен свежий воздух, физическая активность и солнце? Неужели есть такие?
  11. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    4.929
    Репутация:
    175
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Бывают такие иммунологи, которые понимают, что заражение проиходит вне квартир и что любое разрешение приводит к массовым нарушениям карантина.
  12. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.927
    Симпатии:
    5.445
    Репутация:
    109
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Не 5, а 3,5.
    При этом, вроде, была информация, что 3 млн москвичей продолжают работать. Тогда безответственных всего 0,5 млн
  13. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.252
    Симпатии:
    532
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Единственная страна с широким распространением эпидемии, в которой карантин дал результат это Германия. В Германии людей не лишали доступа к свежему воздуху, прогулкам и солнцу. Немцы в условиях карантина имеют право гулять в радиусе полутора километров от дома. Запрещено только при этом контактировать с другими людьми. Соответственно в Германии и риск заражения снизили и условия для поддержания иммунитета населения сохранили. Результат закономерен. В Германии эпидемия уже пошла на спад при небольшом количестве умерших. А в странах, в которых все население посажено под домашний арест и не имеет доступа к свежему воздуху, прогулкам и солнцу картина гораздо печальнее.
  14. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    4.929
    Репутация:
    175
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Правильно я понял Вас что Вы не знаете разницы между менталитетом самых дисциплинированных людей те немцев и менталитетом иных наций, склонных к пофигизму и нарушению правил?
    Ситуация в Испании и Италии трагична не из за жесткого карантина, а потому, что он не был во время объявлен и продолжались массовые мероприятия и массовые же гуляния граждан пофигистов.

    В России же распоряжения властей всегда пытаются игнорировать. Пофигизм у нас зашкаливает. Если Москвичам не дай Бог сейчас разрешить гулять по 10 минут по одному человеку, начнут гулять весь день компаниями и число зараженных ковидом возрастет на порядок.
  15. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.252
    Симпатии:
    532
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    В странах с тотальным бездумным карантином итоги будут самые страшные. Эпидемию все равно остановит только выработка иммунитета к коронавирусу большинством активного населения. А в условиях домашнего ареста иммунитет людей будет сильно ослаблен, поэтому число жертв болезни будет максимальным. И все это усугубится страшной экономической катастрофой.

    Для России единственный разумный вариант был шведский. В условиях низкого доверия населения к власти и неспособности государства обеспечить население экономически тотальный карантин это маниловщина.
  16. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    4.929
    Репутация:
    175
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    В самых раздолбайских странах где начало происходить стращное, пришлось ввести самый бездумный карантин. Не путайте причины и следствия.
    Если бы у нас было настолько дисциплинированное население, как в Швеции, исполняющее распоряжения власти и доверяющее власти? Конечно было бы здорово. Но иного народа в России, кроме того что есть - у меня для Вас нет. В России народ понимает лишь жесткие санкции, штрафы и ментовские репрессии.
  17. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.252
    Симпатии:
    532
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Если власть воспринимает свой народ как скот, то совершенно закономерно, что народ не воспринимает рекомендации этой власти. А контролировать штрафами и репрессиями 100 миллионов это показуха. Эффективность которой крайне низка.

    В Швеции ничего особенного от людей не требуют. Все бы это работало и в России. Большинство людей в нашей стране здравомысляющие и соблюдать разумные меры готовы.
  18. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    4.929
    Репутация:
    175
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Это Ваше мнение, которое дисциплинированный швед разместил бы лишь в политической теме. Но Вы не швед - и постите политику куда попало. А туда же - рассуждать о дисциплине шведов. Смех да и только.
    Благодаря СМИ достаточно, чтобы нацгвардейцы мордой в землю положили несколько самых наглых нарушителей ковидников и среди здоровых оштрафовали на существенные суммы десяток самых наглых нарушителей - и 100 миллионов увидев это начнут вести себя дисциплинированее.
    Я так понял Вы разницы между дисциплинированными щведами и пофигистами россиянами не понимаете. Что ж.. раз не понимаете, на этом дискуссию можно и завершить. Спасибо Вам за общение.
  19. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.252
    Симпатии:
    532
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Вот такие же держи-морды у нас во власти. Каких разумных действий от такой власти ждать?

    Власть даже не объяснила на какие средства должны жить люди в условиях самоизоляции. При том что работы уже лишились порядка 10 миллионов человек. Более скотского отношения к людям даже представить себе сложно.

    Почему в Германии карантин оказался эффективен? Потому что кроме разумных карантинных мер, государство дало гарантию, что никто за время карантина не умрет с голоду и не окажется на улице. Кредитные и арендные каникулы, пособия и прочие экономические меры немецкое государство предприняло.
  20. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    4.929
    Репутация:
    175
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Это Вы про США?
    По Вашей логике: Почему в остальных Западных странах карантин оказался неэффективен? Потому, что там якобы не было экономических мер поддержки и прочего. Вы что то сегодня курите особенное...
    не поделитесь?
  21. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.252
    Симпатии:
    532
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Причем здесь США? От того, что у соседа корова сдохла раньше чем у вас, вам легче становится?

    В том числе и поэтому. В той же Италии хоть о какой-то экономической поддержке бедствующего населения заговорили недели через три после ввода карантина. Когда вырывания из рук сумок с продуктами на выходе из магазинов уже стали обычным явлением и назревал грабеж магазинов.
  22. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    4.929
    Репутация:
    175
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    При том, что у них у нас у всех есть проблемы. Если человек не понимает, что безработица это проблема вообще для всех стран во время карантина и кризиса (включая Россию и США) - он пишет про корову.
    А у нас об этом заговорили практически сразу и меры поддержки уже оказываются. Если Вы хотели доказать, что в отличие от Италии у нас власти делают то, что надо? Это была хорошая попытка.
  23. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.002
    Симпатии:
    13.175
    Репутация:
    510
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  24. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.252
    Симпатии:
    532
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Как формализм в медицине выглядит в Англии:

    Вам никто не поможет ни советом, ни лекарствами, ни рецептом. Потому что против этого вируса в Лондоне ничего не прописывают. Вообще ничего.
    Потому что весь этот протокол, применяемый уже во всем мире – не утвержден английским здравоохранением и поэтому принято решение: короновирус не лечат в Англии Ничем.
    Все врачи – русские, американские, китайские уже давно стали писать свои протоколы – делится, что помогает, что нет. Заметки Царенко переведены, мне кажется, на все языки. Но английские врачи откровенно говорят во всеуслышание с английским упрямством. – не знаем чем лечить, не лечим ничем. Трамп нам не указ. Плаквенил с азитромицином?А на этой стадии надо подключать тоцилизумаб? Не слышали о таком. Не утверждено. Не согласовано. Вам, когда уже у вас фиброз легких, дадут подышать на ИВЛ и даже в этой ситуации не дадут ничего, просто, как они говорят с утра до вечера по новостям, вас повернут на живот и будут ждать – справится сам организм или нет.


    И ведь находятся люди, которые это еще и оправдывают...
  25. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.927
    Симпатии:
    5.445
    Репутация:
    109
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Находятся даже люди, которые в это ещё и верят
  26. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.252
    Симпатии:
    532
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Вы из астрала получили информацию, что это все неправда? Приведите свидетельства, что в Англии ситуация с лечением коронавируса совсем иная.
  27. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    12.958
    Симпатии:
    5.849
    Репутация:
    454
    Нарушения:
    43
    Оффлайн
    Про здоровье.
    Шел мимо нашего дома пьяный чел. Решилось ему разрешиться своими естественными желаниями, типа поссать.
    Но, ему тут не повезло. Рядом была Мегера. Только он вытащил свои доказательства, как с вершины незалезжностей возник Глас, который
  28. Volodislavir Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.01.2017
    Сообщения:
    170
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    -3
    Оффлайн
    Может кому попадалась или владеет статистикой кого тестируют, т.е. какой процент здоровых, а какой заболевших.
    Из них какой процент у здоровых выявляется 19-й и какой процент у больных?
    Позавчера посчитал, что у всего 1,23% выявлен 19-й от всех протестированных. А какой вклад вносят другие болезни? (Те же хотя бы пневмонии, но без сопровождения 19-го)
    И мне жутко интересно узнать текущую смертность от других подобных заболеваний со схожей симптоматикой.
  29. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.06.2007
    Сообщения:
    388
    Симпатии:
    391
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Правда
    Оффлайн
    Вы поставили самые важные вопросы на сегодня. Но почему-то ответы на эти вопросы нам не доступны.
  30. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    11.552
    Симпатии:
    5.598
    Репутация:
    344
    Оффлайн
    Tak

    L__4.png
  31. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    12.958
    Симпатии:
    5.849
    Репутация:
    454
    Нарушения:
    43
    Оффлайн
    Братушка! Когда свои приколы набрасываешь, попробуй не ссылаться на меня. ОК?
  32. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.927
    Симпатии:
    5.445
    Репутация:
    109
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
  33. Жак ..

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.500
    Симпатии:
    2.281
    Репутация:
    98
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Задачка по генетике, кому интересно.
    Спрашиваю у студента: К тебе обратился мужчина эмоциональной национальности. По его словам, подтвержденным лабораторно, у него 2-я группа крови, у жены 1-я, у ребенка 4-я. Жена пока в роддоме. Он в жутких подозрениях. Что ты ему скажешь? От твоего ответа зависит судьба, а может и жизнь.
  34. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.082
    Симпатии:
    13.992
    Репутация:
    485
    Онлайн
    А как я отношусь к его жене?
  35. nn В предбаннике

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    1.012
    Симпатии:
    2.477
    Репутация:
    98
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    А у вас тест ДНК возьмут, чтобы узнать чей ребенок, а то их там всех пермешали :)
    Goranflo и Жак нравится это.

Поделиться этой страницей