Матчи людей с программами. Фора как способ выжить

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Rom, 20 авг 2014.

  1. roman57 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2017
    Сообщения:
    116
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Я всё равно буду искать свою игру против стокфиша, а вы ищите игру за него, кто то же должен этим заниматься:konb:
  2. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    12.782
    Симпатии:
    5.564
    Репутация:
    448
    Онлайн
    А где-то можно найти ссылку на скачивание 7-й версии?
  3. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.210
    Симпатии:
    2.520
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    Вроде у Кащея Бессмертного были какие-то паки сразу всех версий чессбейзовских оболочек и движков. Давно, правда, к ним не заходил - как сейчас, не знаю.
  4. Сергей С. Питер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.193
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Вот ссылка не на пиратскую версию Фрица 7, сам движок Фриц7 там требует лицензии. зато Фриц 5 там бесплатен, поскольку старый движок. https://yadi.sk/d/WgT3D4zSCM-Afg А вот составленная мной дебютная база для форы, чтобы ходы не повторялись типо https://yadi.sk/d/5j2ON_wq_lYLvg
    DIOGEN, Vladruss и WinPooh нравится это.
  5. DIOGEN Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2017
    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    131
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    А как ей пользоваться? Я "открыл с помощью" Рыбки - 3. Пару партий подвигал, одинаково не играет. (С фрицем на фору играть - неудобнее, он не запоминает, приходится все время позицию выставлять по новой).
    Хоть это и не мне, но - спасибо.
    /Игра с форой - хорошо, но только до пары выигрышей у программы подряд. Потом интерес пропадает. Посмотрим, может быть я выигрывал только за счет того что постоянно улучшал один и тот же вариант, вплоть до позиции, где даже машина ничего сделать не может. (Давно было - не помню)).
  6. DIOGEN Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2017
    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    131
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Выиграл у Рыбки пару партий подряд в блиц 5 на 5+10 человеку с лишним конем. Неинтересно. (Я, помнится с двумя лишними пешками Рыбку обыгрывал и с лишним качеством (с лишним качеством - только после многих партий и с анализом Стокфиша, который я запоминал). Хоть и играла программа все время разное. Значит - все дело в слабом железе...
    А программа Чессмастер для определения уровня игры - не подойдет. Там, например, виртуальный игрок с рейтингом 1835 просто ни с того ни с сего в начале партии отдает фигуру за пешку. Так играют на уровне 4 разряда. Бред. Если в блиц рейтинг еще выше, то 1835 - это должен был быть 1 разряд.
  7. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.116
    Симпатии:
    16.202
    Репутация:
    1.036
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    там есть одиозные, а есть сбалансированные персонажи...
    И рейтинг по одной партии не определяется, возьмите 2200 и сыграйте десяток партий, а лучше сотню
  8. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.116
    Симпатии:
    16.202
    Репутация:
    1.036
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    программа сама устанавливает рейтинг в зависимости от железа и КОНТРОЛЯ
  9. DIOGEN Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2017
    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    131
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Я уже писал - мне мой рейтинг в блиц неинтересен. Силу свою, хотя бы 10-15 летней давности я знаю. Тогда уже играл - раз в год, через год.
    Это - для SkipperNorton и других, которые никогда в реале не играли и им интересен свой разряд и звание (которое они не замедлят себе присвоить через некоторое время (большинство, правда, ограничиваются КМС, а это, вроде бы, не звание)).
    На 2200 уже надо анализировать партии, дебютные схемы с дальнейшим планом игры и т.д. Зачем мне это? Чтобы доказать что-то своему компьютеру? Или обезличенным никам на игровых зонах? В городе у нас турниров практически никаких нет. А в тех, что есть (блиц или рапид раз в несколько месяцев), играют пенсионеры-энтузиасты 65+.

    Проверил - рейтинг персонажа от контроля не меняется. Если по умолчанию стоит 10 минут и определенный рейтинг персонажа, то уменьшая или увеличивая время - не удалось изменить рейтинг. ЧессМастер у меня, естественно, ворованный.
  10. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.116
    Симпатии:
    16.202
    Репутация:
    1.036
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    значит я ошибся, это во Фритц-оболочках
  11. karasik10 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    25.10.2018
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Всем привет ! А какой примерно эло у программы Play Magnus ? Например возраст 17 , 18 , 19 лет ?
  12. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    12.782
    Симпатии:
    5.564
    Репутация:
    448
    Онлайн
    Тайна сия великая есмь.
  13. karasik10 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    25.10.2018
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Свёл Play Magnus 19 лет с последней Zevra , все 2 партии выиграл Play Magnus . А вот Чессмастеру 11 он продул . Значит играет где то на 2500 эло . Иногда удается его обмануть - закрыть центр и прорватся пешками по флангу , так проги из 90-ых переигрывались .
    https://lichess.org/study/PtLXTCHc

    Победа над 19 летним https://lichess.org/joZCPJIo
    sovaz1997 нравится это.
  14. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    12.782
    Симпатии:
    5.564
    Репутация:
    448
    Онлайн
    Нашел одну свою старую партию с Хиарксом 7. Там не программа мне фору давала, а я пожертвовал ладью. Интересно посмотреть, как Хиаркс оценивал свою позицию и какие варианты считал.


    [Event "1.07.01,"]
    [Site "?"]
    [Date "2001.??.??"]
    [Round "?"]
    [White "HIARCS7"]
    [Black "Vlad"]
    [Result "0-1"]
    [ECO "D63"]
    [PlyCount "62"]
    [EventDate "2001.??.??"]

    1. d4 {H7: 01 1.d4 = 0} d5 2. c4 {H7: 01 2.c4 = 0} e6 3. Nf3 {H7: 01 3.Nf3 = 0}
    Nf6 4. Nc3 {H7: 01 4.Nc3 = 0} Nbd7 5. Bg5 {H7: 01 5.Bg5 = 0} Be7 6. e3 {H7: 01
    6.e3 = 0} O-O 7. Rc1 {H7: 01 7.Rc1 = 0} a6 8. cxd5 {H7: 01 8.cxd5 = 0} exd5 9.
    Bd3 {H7: 01 9.Bd3 = 0} c6 10. O-O {H7: 01 10.O-O = 0} Re8 11. Bf4 {H7: 07 11.
    Bf4 Nb6 Qb3 Bg4 Ng5 g6 = 91} Nf8 12. Qb3 {H7: 07 12.Qb3 Nh5 Be5 f6 Bg3 Nxg3
    fxg3 = 63} Ng6 13. Bxg6 {H7: 07 13.Bxg6 hxg6 Na4 Nh5 Nb6 Nxf4 exf4 = 55} hxg6
    14. h3 {H7: 08 14.h3 Nh5 Be5 a5 Rfe1 Bb4 a3 = 39} Bd6 15. Bxd6 {H7: 07 15.Bxd6
    Qxd6 Na4 Rb8 Nc5 b6 Na4 Qc7 = 45} Qxd6 16. Na4 {H7: 08 16.Na4 Rb8 Nc5 b6 Na4
    Qc7 Ne5 Bd7 = 34} Ne4 17. Rfd1 {H7: 07 17.Rfd1 Bf5 g4 Bd7 Ne5 Rab8 Nb6 = 45} g5
    18. Rf1 {H7: 07 18.Rf1 Qf6 Nc5 Nxc5 Rxc5 g4 hxg4 Bxg4 Ne5 Be2 = 36} Qg6 19. Nb6
    {H7: 07 19.Nb6 Rb8 Qd3 g4 hxg4 Bxg4 Ne5 Qg5 b4 = 48} g4 20. hxg4 {H7: 07 20.
    hxg4 Rb8 Ne5 Qg5 Rc2 Qh4 f3 = 146} Bxg4 21. Nh4 {H7: 07 21.Nh4 Qh5 Nxa8 Nd2
    Qxb7 Nxf1 Rxf1 Qxh4 Qxc6 = 285} Qh5 22. Nxa8 {H7: 07 22.Nxa8 Nd2 Qxb7 Nxf1
    Rxf1 Qxh4 Qxc6 Re6 Qc8+ Kh7 Qf8 = 294} Qxh4 23. Qxb7 {H7: 08 23.Qxb7 Ng5 f3
    Nh3+ gxh3 Qg3+ Kh1 Qxh3+ Kg1 Qg3+ Kh1 Qh3+ = 0} Bf3 24. Qd7 {H7: 06 24.Qd7 Qg5
    Qh3 Bg4 Qh1 Rxa8 Rxc6 = 122} Re6 25. Qc8+ {H7: 07 25.Qc8+ Kh7 = -32} Kh7 26.
    Qh8+ {H7: 06 26.Qh8+ Kxh8 Rc2 Rg6 Rd1 Bxd1 f3 Bxc2 fxe4 Qxe4 g3 Rxg3+ Kf2
    Qxe3+ Kf1 Qg1+ Ke2 Qg2+ Ke1 Re3+ Mat-10} Kxh8 27. Rxc6 {H7: 04 27.Rxc6 Rxc6
    Mat-8} Qg4 28. g3 {H7: 04 28.g3 Qh3 Rc8+ Kh7 Rh8+ Kxh8 Rc1 Qh1+ Mat-4} Qh3 29.
    Rc8+ {H7: 02 29.Rc8+ Kh7 Mat-4} Kh7 30. Rh8+ {H7: 02 30.Rh8+ Kxh8 g4 Qh1+ Mat-2
    } Kxh8 31. g4 {H7: 01 31.g4 Qh1+ Mat-1} Qg2# 0-1

    Aprilia и MS нравится это.
  15. Сергей С. Питер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.193
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Старые проги на пентиуме2 так и проигрывали. Мы говорим о современных.
  16. Сергей С. Питер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.193
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    база пжн для матчей движков
  17. vladislav_d Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    17.11.2015
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    23
    Репутация:
    0
    Оффлайн

    Так а если просто "табию" расставлять, каждый раз новую? Или хочется непредсказуемости?
  18. 1_Фишер_2_Капа_3_Гарри Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    28.01.2019
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    а есть в прогах настройки "стиля" игры: например хочу играть с "игроком" осторожным, запирающим позицию. ставлю такие настройки. хочу поиграть с лихим компом и научится контрударам - ставлю другие?
    сэнкс
  19. karasik10 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    25.10.2018
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Vladruss нравится это.
  20. Обыватель Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.12.2016
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Здравствуйте!
    Если вы расскажете, как установить в Chessmaster сторонний движок буду очень признателен. Пробовал сам, но не смог.
    Самый лучший внешний вид у трехмерной доски, что я видел.
  21. Обыватель Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.12.2016
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У меня ещё вопрос к знатокам. Уровни компьютера, с которым личесс предлагает сыграть, они чему соответствуют, какому рейтингу? Кто-то проверял? Они должны быть стабильными, не зависеть от домашнего железа?
  22. Обыватель Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.12.2016
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кажется, я справился. Ранние мои неудачи, вероятно, были связаны с непониманием разницы между винборд и уси движками.
  23. karasik10 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    25.10.2018
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    7 и 8 уровень видимо соответствуют рейтингу который там указан , остальные слишком слабо играют .
  24. ammons Alexander

    • Новичок
    Рег.:
    17.02.2011
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересная мысль, а вот у меня Droidfish на телефоне (это стокфиш для андроид, вдруг кто не знает) без королевской ладьи умудрился сделать ничью с Фрицем 15 на ноуте. На дроидфише правда ponder включён был.Но всё-таки.
    1. d4 e6 2. e4 Qh4 3. Nc3 Qxh2 4. Nf3
    Qh5 5. Bf4 d6 6. Qd2 a6 7. O-O-O Nd7 8. e5 h6 9. Be2 Qf5 10. Nh4 Qh7 11. Bd3 g6
    12. exd6 cxd6 13. Ne4 d5 14. Nd6+ Bxd6 15. Bxd6 Ne7 16. Re1 Qg7 17. f4 Qf6 18.
    Nf3 Nf5 19. Ba3 Nh4 20. Nxh4 Qxh4 21. Qe3 Rg8 22. Rf1 h5 23. Kb1 b5 24. g3 Qh3
    25. Qe1 Bb7 26. Rh1 Qg4 27. b3 Qf3 28. Rf1 Qg2 29. Bd6 Nf6 30. f5 Ne4 31. fxe6
    fxe6 32. Rf4 Rd8 33. Bb4 Rd7 34. Kb2 g5 35. Rf6 Rc7 36. Bd6 Rf7 37. Bxe4 dxe4
    38. Qc3 Rd7 39. Qc5 Qf3 40. Be5 Qg4 41. Qa7 Bc8 42. Qc5 Rd8 43. Rh6 Qf5 44. Rf6
    Qh7 45. Qc6+ Qd7 46. Rxe6+ Kf7 47. Rf6+ Ke8 48. Re6+ Kf7 49. Rf6+ Ke8 50. Re6+
    Kf7 1/2-1/2
  25. roman57 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2017
    Сообщения:
    116
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    новые дебютные ошибки движков , не расходящиеся с классической идеей
    для Komodo-13.01-64bit , arena3.5.1 , режим 5мин/40 , ПК64x4



    и та же борьба против хода черных Cf5 но уже со Stockfish_19111311_x64 ,
    arena3.5.1 , 5мин/40 , ПК64x4



    к тройным жертвам Stockfish пока явно не готов ,
    добавлю Sf11 пока ни разу не делал ход Cf5 , но и против него уже наиграны варианты
    Aprilia и Camon14 нравится это.
  26. TopicStarter Overlay

    Rom Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.02.2012
    Сообщения:
    600
    Симпатии:
    240
    Репутация:
    23
    Онлайн
    Пару часов назад начался матч шахматной программы Комодо против гроссмейстера Дэвида Смердона (рейтинг 2508 FIDE). Компьютер дает фору коня.

    Контроль 15 мин + 10 сек. Играют по три партии в день. Всего шесть партий. Начало в 3 утра (МСК) сегодня и завтра. Программа использует 32-ядерный Threadripper 3970X.

    Подробности здесь:
    http://talkchess.com/forum3/viewtopic.php?f=2&t=73381
    https://www.chess.com/news/view/man-vs-machine-smerdon-vs-komodo
    —- добавлено: 11 апр 2020 —-
    Первую партию выиграла программа



    Во второй партии победил гроссмейстер



    В третьей партии снова победил человек



    Счет матча 2-1 в пользу гроссмейстера Дэвида Смердона. Завтра состоятся оставшиеся три партии.
    Vladruss нравится это.
  27. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    51.848
    Симпатии:
    12.990
    Репутация:
    505
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Глупый зевок фигуры со стороны человека.

    Медленно, но верно.

    Думаю, вполне реален счет 5-1 в пользу человека. Если ничего не будет грубо зевать.
    Комсюк нравится это.
  28. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    208
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Значит все же фора в фигуру для человека приводит примерно к равной игре, тогда какая разница в elo получается? Это можно вычислить?
  29. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    51.848
    Симпатии:
    12.990
    Репутация:
    505
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не вижу пока примерно равной игры. Явный перевес человека очевиден. Если он не будет зевать фигуры на ровном месте, то легко выиграет.
    Комсюк нравится это.
  30. Kesandr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.09.2008
    Сообщения:
    459
    Симпатии:
    31
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Ну что сказать) «Фишер есть Фишер,но конь есть конь!»
  31. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    983
    Симпатии:
    81
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Просто проге надо поставить параметры не меняться а усложнять игру, тогда будет более реальная игра.
    А так детский сад, разменялся перешёл в эндшпиль, скукотища.
  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    51.848
    Симпатии:
    12.990
    Репутация:
    505
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  33. TopicStarter Overlay

    Rom Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.02.2012
    Сообщения:
    600
    Симпатии:
    240
    Репутация:
    23
    Онлайн
    Партии приведены выше, но вот прямые ссылки:
    https://www.chess.com/live/game/4705739973?username=smurfo
    https://www.chess.com/live/game/4705587081?username=smurfo
    https://www.chess.com/live/game/4705446457?username=smurfo
    —- добавлено: 11 апр 2020, опубликовано: 11 апр 2020 —-
    Онлайн с гроссмейстером Евгением Мирошниченко
    https://www.twitch.tv/videos/588711557
  34. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    208
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Возможно. Но даже после потери фигуры (зевка который к этому привел) преимущество человека было 1,5 пешки и боле лучший ход, чем тот, что был сделан в партии. А сама партия была проиграна гораздо позже.
    2020-04-11_16-39-12.png
  35. TopicStarter Overlay

    Rom Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.02.2012
    Сообщения:
    600
    Симпатии:
    240
    Репутация:
    23
    Онлайн
    Итак, матч Дэвид Смердон - Комодо закончился. Сегодня состоялись три заключительные партии. Во всех трех победил человек. Окончательный счет матча 5-1.

    Прямые ссылки на партии:
    https://www.chess.com/live/game/4709977407
    https://www.chess.com/live/game/4710128767
    https://www.chess.com/live/game/4710306445





Поделиться этой страницей