Тупики и просветы лабиринтов Священного Писания.

Тема в разделе "Университет", создана пользователем дикий муцио, 26 июл 2016.

?

Знакомы ли вы с Библией?

  1. Давно вышел из того возраста, чтобы читать сказки

  2. Открывал пару раз. Слишком сложно, да и времени нет

  3. Читаю регулярно

  4. Знаю наизусть

Результаты будут видны только после голосования.
Статус темы:
Закрыта.
  1. Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.246
    Симпатии:
    617
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Отличную притчу увидел! Очень точно про коммуникацию духовный-недуховный.

    "Летал орел в высоте, наслаждался красотою мира и думал: «Я пролетаю большие пространства и вижу долины и горы, моря и реки, луга и леса; вижу множество зверей и птиц; вижу города и селения, и как живут люди; а вот деревенский петух ничего не знает, кроме своего двора, где видит всего лишь немного людей и скота; полечу к нему и расскажу о жизни мира». Прилетел орел на крышу сельского дома и видит, как храбро и весело гуляет петух среди своих кур, и подумал: «Значит, он доволен своею судьбою; но все-таки расскажу ему о том, что знаю я».

    И стал орел говорить петуху о красоте и богатстве мира. Петух сначала слушал со вниманием, но ничего не понимал. Орел, видя, что петух ничего не понимает, опечалился, и стало ему тяжело говорить с петухом; а петух, не понимая, что говорит орел, заскучал, и стало ему тяжело слушать орла. Но каждый из них оставался доволен своею судьбою.

    Так бывает, когда ученый человек говорит с неученым, но еще более, когда духовный говорит с недуховным. Духовный подобен орлу, а недуховный петуху; ум духовного день и ночь поучается в законе Господнем и молитвою восходит к Богу, а ум недуховного привязан к земле или занят помыслами. Душа духовного услаждается миром, а душа недуховного остается пустою и рассеянною.

    Духовный, как орел, летает в высоте и душою чувствует Бога, и видит весь мир, хотя и молится в темноте ночи, а недуховный услаждается или тщеславием, или богатством, или ищет плотских наслаждений. И когда духовный встречается с недуховным, то обоим им скучно и тяжело общение.

    Преподобный Силуан Афонский"
  2. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.104
    Симпатии:
    1.148
    Репутация:
    128
    Оффлайн
    Помню, писал обзор довольно мрачного мини-сериала "Простоквашино", а вот "Винни Пуха" я так и не осилил.

    По поводу Толстого, я уже указывал на очевидные библейские реминисценции в "Золотом ключике". Постом выше - традиционная расшифровка прототипов, а в сообщении с замечательным номером 404 - обзор современного буратиноведения. Наиболее объемное исследование принадлежит В.А. Гутову, а самое глубокое, на мой взгляд - М.Н. Липовецкому.
    Комсюк нравится это.
  3. TopicStarter Overlay

    дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.600
    Симпатии:
    9.034
    Репутация:
    629
    Оффлайн
    Один момент не отмечен: Джузеппе это Иосиф на итальянском.
    Химичка и Zayats нравится это.
  4. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    13.457
    Симпатии:
    15.277
    Репутация:
    987
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    точно, это было Простоквашино :clap:
    а Винни в обработке я просто мечтал послушать
    Любитель_ нравится это.
  5. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.574
    Симпатии:
    8.724
    Репутация:
    613
    Оффлайн
    докажите.
    дикий муцио нравится это.
  6. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    12.020
    Симпатии:
    5.036
    Репутация:
    429
    Оффлайн
  7. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2014
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    как?
  8. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.574
    Симпатии:
    8.724
    Репутация:
    613
    Оффлайн
    Как угодно. Вы же требуете доказать Бога, я тоже не знаю, как это сделать.
  9. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2014
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    ну так вот и докажите мне что у меня есть некий гуру о котором я не догадываюсь
  10. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.574
    Симпатии:
    8.724
    Репутация:
    613
    Оффлайн
    Доказывать должен тот, кто заявляет некую сентенцию, вы заявили, что не имеете гуру, вам и доказывать.
    дикий муцио нравится это.
  11. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    12.020
    Симпатии:
    5.036
    Репутация:
    429
    Оффлайн
    Будем доказывать, что отсутствие гуру есть доказательство отсутствия доказательства гуру. :smehota::lol:
  12. TopicStarter Overlay

    дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.600
    Симпатии:
    9.034
    Репутация:
    629
    Оффлайн
    Вот самое темное место в Ветхом Завете. Ни один толкователь вразумительно не объяснил этот отрывок.
    • И сказал Ламех женам своим: Ада и Цилла! послушайте голоса моего; жены Ламеховы! внимайте словам моим: я убил мужа в язву мне и отрока в рану мне;
    • если за Каина отмстится всемеро, то за Ламеха в семьдесят раз всемеро. (Быт. 4-23, 24)
    Химичка нравится это.
  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.574
    Симпатии:
    8.724
    Репутация:
    613
    Оффлайн
    может ошибка закралась лингвистическая.
    вот еще мутное место
    Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. Иоан.7:38
    1) вроде нет такого в Писании, которое до нас дошло
    2) не понятно, что вообще имеется в виду.
  14. TopicStarter Overlay

    дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.600
    Симпатии:
    9.034
    Репутация:
    629
    Оффлайн
    Тоже думаю, что дело в переводе. Вот этот отрывок в Торе:

    И сказал Лемех женам своим: Ада и Цила, послушайте голоса моего; жены Лемеха, внемлите речению моему: Мужа я ли убил моим ранением и дитя — ударом моим?


    Тут все ясно и оказывается, что все толкования (довольно противоречивые) притянуты за уши из-за неточности перевода.

    В Писании Моисей высек воду из скалы и напоил алчущих сограждан, ну а здесь - тот, кто уверует, даст воду алчущим истины. По-моему не очень трудное место.
    Химичка и Miho_Murk нравится это.
  15. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.574
    Симпатии:
    8.724
    Репутация:
    613
    Оффлайн
    притянуто за уши ваше толкование.:D Иоанн говорит, что это сказано в Писании, значит дословно. и причем тут чрево? у камня нет чрева. да и слишком мутно сказано это. причем тут вода? скорее даст слово истины, а не воду. вот вам бы какой-то гуру сказал, что у вас из чрева вода потечет живая, что бы вы подумали?:)
    —- добавлено: 18 окт 2016 —-
    скорее всего тут тоже некая ошибка закралась. или кто-то из апостолов не дословно запомнил слова Христа. и теперь контекст не понятен. вырвана фраза из контекста.
  16. TopicStarter Overlay

    дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.600
    Симпатии:
    9.034
    Репутация:
    629
    Оффлайн
    К Евангелию от Иоанна надо осторожно подходить. Это апокриф на 1/5, а может быть и более. Евангелие от Иоанна не иудеем написано, не Иоанном, а кем-то из его учеников. В Библии нет параллельного отрывка про воду из чрева - это совершенно точно.
    Химичка нравится это.
  17. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.574
    Симпатии:
    8.724
    Репутация:
    613
    Оффлайн
    пообщавшись с вами на форуме, я таки тоже стал с недоверием относиться к этому Евангелию. гностики какие-то писали. хотя в нем много разных деталей указано, которые ставят ученых в тупик, детали как бы говорят, что писал евангелие свидетель или с его слов записано. но мог ли такой текст "состряпать" рыбак или ученик рыбака? сомнительно. скорее всего изначальное Евангелие кто-то сильно отредактировал, может некая секта.
    дело в том что священники все это знают, может поэтому среди них столько атеистов :D
  18. TopicStarter Overlay

    дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.600
    Симпатии:
    9.034
    Репутация:
    629
    Оффлайн
    Вода очень даже причем:
    • Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять,
    • а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную. (Ин.4-13,14)
    Химичка нравится это.
  19. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.574
    Симпатии:
    8.724
    Репутация:
    613
    Оффлайн
    Не называет ли Иисус образно водой Дух Святой? последняя строчка наводит на такие мысли.
    —- добавлено: 18 окт 2016 —-
    Хотя возможно вода это просто Слово.
  20. TopicStarter Overlay

    дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.600
    Симпатии:
    9.034
    Репутация:
    629
    Оффлайн
    Да, учение Христа в этом Евангелии сравнивают с водой живой.
    Химичка нравится это.
  21. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    4.046
    Симпатии:
    2.445
    Репутация:
    220
    Оффлайн
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.574
    Симпатии:
    8.724
    Репутация:
    613
    Оффлайн
    Моисей не мог креститься. Он был до Иисуса. Чувак все испортил.
  23. TopicStarter Overlay

    дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.600
    Симпатии:
    9.034
    Репутация:
    629
    Оффлайн
    И даже за пять веков до основания Рима жил Моисей, а крест, как вид казни, придумали римляне.
    Химичка нравится это.
  24. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.420
    Симпатии:
    479
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    Вы там поаккуратнее с древними римлянами
    Хороший текст в тему у Невзорова во второй части. Ну а в первой — хохмочки.
    Причём я-то полагаю что половина "древних" источников — ровесники евангелий, а не предки.
    Но хочется вам древности — получите предков евангелий
  25. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.574
    Симпатии:
    8.724
    Репутация:
    613
    Оффлайн
    я вот вчера подумал, Иисус говорил фарисеям, что они как окрашенные гробы. а мог ли Иисус применить эту метафору, если у евреев в саван заворачивали, а гробницы вряд ли под хохлому расписывали?
    —- добавлено: 21 окт 2016, опубликовано: 21 окт 2016 —-
    схожесть Евангельских событий с древними мифами ничего не доказывает кроме одного, Бог святым людям людям разных религий давал откровения о грядущих евангельских событиях, подготавливая тем самым мир и общественное сознание к принятию Христа.
    такие как Неврозов находят в каждой песне по 3 одинаковых ноты подряд и кричат о плагиате, смешно право слово. а в литературе вообще всего 40 сюжетных линий по некоторым подсчетам, кто-то вообще говорит 4-12, поэтому если собрать рассказы о разных богах, то мы найдем что-то общее.
  26. Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.246
    Симпатии:
    617
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Плюсую!

    А Невзоров - это мерзкий ренегат, вообще его не смотрю и не слушаю...
  27. TopicStarter Overlay

    дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.600
    Симпатии:
    9.034
    Репутация:
    629
    Оффлайн
    Гробы это пещеры, где иудеи хоронили умерших. Как раз эти пещеры для захоронения считались нечистым местом и окрашивались изнутри в белый цвет.
    Химичка нравится это.
  28. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.420
    Симпатии:
    479
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    А гордыня — грех. Невзоров пришёл к неверию, в этом он и интересен
    Да где вы хоть раз хоть кому-то доказали, что он кому-то что-то давал?
    А вот изучать источники очень интересно. Только их люди писали...
    Не хотите не смотрите
    https://www.youtube.com/watch?v=iaxaR_iLHzM
    я даже окно выводить не буду, но подпишусь под каждой мыслью, кроме пусси-райт
  29. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.574
    Симпатии:
    8.724
    Репутация:
    613
    Оффлайн
    Я вопросами религии и эволюции занимался довольно много, для меня ничего нового и интересного Невзоров не говорит. А вот его манера говорить поучая мне не нравится. Нашелся гуру...вид у него болезненный, человек явно давно имеет проблемы психологического характера, просто так разговаривать с лошадьми не будут...

    ой, эка невидаль, сегодня ушел, завтра пришел, нормальный процесс. полно и обратных примеров, когда атеисты рьяные становились верующими.
  30. vvu Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.420
    Симпатии:
    479
    Репутация:
    21
    Адрес:
    Питер — мой город родной
    Оффлайн
    примеры будут?
    или только из святых текстов?:D
    Вы отделяете реальность от вымысла ... вообще?
  31. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.241
    Симпатии:
    2.271
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    я
    дикий муцио нравится это.
  32. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2014
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Иисус, кстати, тоже не крестился. Его просто окунал Иоан Окунатель.
  33. Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.246
    Симпатии:
    617
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Под статью не боишься попасть? :rtfm: Или под гусеницы тачанки Энтео? :D
  34. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2014
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Что за статья?
  35. Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.246
    Симпатии:
    617
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    А, значит, про Энтео знаешь ;)
    Статья? Что-то там про оскорбление чувств верующих...

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.