Зимняя Олимпиада Пченьхан-2018

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 24 сен 2017.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.826
    Симпатии:
    3.958
    Репутация:
    178
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Потрясающе. А в соревнованиях сборных всегда выигрывают самые сильные по именам? США в 1980-м, например? На ЧМ-2000 в Питере сборная Россия была 11-й по именам?
    Сильнейшая по составу команда совершенно необязательно становится чемпионом - а если она не становится, то из этого никак не следует, что на и турнире не было всех сильнейших. В огороде бузина, в Киеве дядька
  2. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.506
    Симпатии:
    1.412
    Репутация:
    121
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Северо-американские можно условно назвать вторыми сборными. Но остальные какие 4-5е? :facepalm2:
    Ерунду не несиТЕ!
    Сколько игроков НХЛ реально могло бы усилить российскую сборную? От силы человек 5 и при том, что вероятность отсутствия травм у всех пятерых низкая.
    Есть и небольшой нюанс - игры на чемпионатах мира и олимпиадах проходят по международным правилам и на международных площадках, которые отличаются от североамериканских.
  3. Neo94 Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    143
    Репутация:
    -10
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Здесь более показательный пример Шипачева. Который хотел попробовать в НХЛ, но после первых же трудностей он сбежал в СКА, где место тепленькое, и такой конкуренции нет.
    Разница между лигами колоссальная. В НХЛ играют лучшие, КХЛ - это изнасилованная пародия на спорт, в котором выступают 2 олигарха - от СКА и ЦСКА.

    Я именно и пишу о том, что сейчас клубный кубок будет цениться выше ЧМ и ОИ. Для хоккеиста.
    —- добавлено: 20 фев 2018 —-
    НХЛ и сама имеет интерес к китайской олимпиаде.
    Но сейчас уперлось МОК - раз вы не участвовали в "непрестижной" Корее, то и в Пекине вас не будет.
    Но до ОИ аж 4 года, все еще может поменяться. Пока же НХЛ показало, что они могут спокойно показать средний палец МОК и отправить их требования в мусорку. МОК обиделся, а кто и как будет мириться - неизвестно.
  4. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.506
    Симпатии:
    1.412
    Репутация:
    121
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Это все индивидуально. Допустим, вас пригласили работать в другую страну. Вы согласились, приехали. Естественно там разные бытовые трудности, язык. Тут еще и на работе непонятно что требуют. Надоело, махнули рукой и обратно. Можно ли сказать что вы никудышный специалист? Думаю, неважно где вы играете. Важно как!

    Про олигархов КХЛ вы отчасти правы... это все от чиновничьей дури и галочек для отсчета.
  5. Neo94 Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    143
    Репутация:
    -10
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Проблема в том, что лучшие игроки мира приезжают на ЧМ ступенчасто, и каждый раз это целая пьеса.
    Уже десяток лет весь российский хоккейный истеблишмент болеет против клуба Овечкина Вашингтон Кэпитлз. Потому что чем раньше Вашингтон вылетит в плей-офф кубка Стенли - тем быстрее Овечкин приедет в сборную (т.е он старт пропускает, и приезжает только к середине-концу турнира).

    И пока что Вашингтон не подвел, ни разу кубок Стенли не выиграл!
    А как быть сборным, у которых лидеры играют за финалистов КС? У них-то играет второй состав по факту...

    До 2018 года сильнейшие собирались только на ОИ, а на ЧМ у всех сборных были пробоины с лидерами. У кого-то немного, у кого-то больше, у кого-то вообще критические потери - ну смотря кто и как играл в КС.
    Поэтому ОИ была более-менее мерилом сил сборных. Сейчас же хоккейный турнир на ОИ - это примерно уровень евротура, намного хуже чем на ЧМ. А что будет в Пекине - неясно, ибо там-то НХЛ не прочь влезть, но уже МОК будет диктовать условия. Торг там будет знатный, и неясно, кто победит.
    —- добавлено: 20 фев 2018, опубликовано: 20 фев 2018 —-
    Шипачев играл так, что его отправили в фарм-клуб и попросили немного поиграть, продемонстрировать свой класс, а при первой же нужной замене (обычное дело - раз в пару недель из фарм-клуба кто-то нужен в основе) его собирались вернуть в основу.
    Но он обиделся, разорвал контракт и уехал в Россию.
    Там был дикий провал менеджмента Вегаса, но Шипачева это никак не извиняет.
  6. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.826
    Симпатии:
    3.958
    Репутация:
    178
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Наоборот.
    Североамериканские нельзя назвать вторыми - условно 4-5-ми. Уже объяснил почему.
    Остальные - условно вторыми.
    Ну, в волшебным хоккейном мире, где Кейн, Мэттьюз, Кессел, Годро и т.д. "вряд ли бы усилили нынешнюю американскую сборную" может быть все, что угодно.
    Малкин, Кучеров (два лидера по результативности в НХЛ), Овечкин (первый снайпер), Кузнецов, Василевский, Тарасенко, Радулов (который в России был в самом топе), Панарин, Орлов, Сергачев. Это только те, кто однозначно усилят.
    Это действительно небольшой нюанс - канадцам в Сочи он никак не помешал. И у наших НХЛовцев огромный опыт игры на больших площадках - адаптация проходит быстро
  7. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.379
    Симпатии:
    1.877
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    На прошлых ОИ в составе России было 16 человек из НХЛ. У США, понятно, все.
    На этих попали бы в сборную Овечкин, Малкин, Кучеров, Кузнецов, Тарасенко, Радулов, Панарин, Дадонов, Наместников, Зайцев, Проворов, Задоров, Куликов. Это как минимум. Может, и Емелин с Сергачевым. Ну, и три вратаря. Т.е. тоже 16-18 хоккеистов.
    У американцев и вторая сборная полностью из НХЛ-овцев бы состояла. В третью, может, попали бы несколько человек из АХЛ. Кстати, на этих играх многие сильные АХЛ-овцы, у которых двусторонний контракт, тоже играть не могут. Так что я сомневаюсь, что это даже четвертая сборная США.
    Иа нравится это.
  8. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.506
    Симпатии:
    1.412
    Репутация:
    121
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Это уже было в Питере в не-помню-каком году, когда сборная собранная из тех кто играет в НХЛ даже не попала в пульку и заняла лишь 11 место!
    В вашем сообщении я выделил тех, кто точно усилил бы сборную. Остальные могли бы играть, но в России играют парни не хуже и уже сыгранные проверенные...
    Тоже по вратарям. Сейчас вратари сборной Кошечкин и Сорокин ничем не хуже Василевского и Бобровского. Кого приглашать тут чисто дело вкуса и тренера (он же отвечает за результат).
    Вы малость не понимаете, что в североамериканском хоккее большой элемент шоу. То есть если Овечкин забивает там 50 шайб за сезон, то он не забьет столько в КХЛ. Во-первых, игр чуть меньше, во-вторых, не дадут...
  9. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.073
    Симпатии:
    13.255
    Репутация:
    513
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Прохоров спонсирует судебные тяжбы российских биатлонисток с Родченковым

    Что ж, это делает честь Прохорову.
    Вот только цель судебного разбирательства не та. Мелкая шавка по имени Родченков никому уже не интересна, надо брать выше...
    С другой стороны, скорее всего, с юридической точки зрения зацепить тех, кто реально разрушает карьеры наших спортсменов (ВАДА, МОК и их западные спонсоры) гораздо труднее.
    Придётся начинать с мелкого.
  10. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.379
    Симпатии:
    1.877
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    А в другом, тоже не помню каком году, участвовала сборная России вообще без НХЛ-овцев. И тоже провалилась. Бывает.

    Все тренеры сборной России, видать, тоже не понимали и не понимают.
  11. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.826
    Симпатии:
    3.958
    Репутация:
    178
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Неправда. В 2000 году в сборной был 8 игроков из России. В том числе оба вратаря.
    В Сочи было всего 6 КХЛовцев + 3-й вратарь. С тех пор никакого массового возвращения из НХЛ в КХЛ не случилось. Войнов (не по своей воле), Дацюк, которому под 40, Щипачев, у которого в Вегасе не пошло. Соотношение сил НХЛ-КХЛ практически не изменилось.
    Была бы возможность - Знарок бы точно так же сделал ставку на НХЛовцев, добавив 6-7 КХЛовцев.
    Почему-то каждый раз, когда появляется возможность, "вкус" на стороне Бобровского и Василевского (ранее Набокова и т.д.). Видимо тренеры глупы и зашорены - падки до буковок "НХЛ" и не замечают, что Кошечкин не хуже
    Боюсь, что вы вообще не понимаете, в чем это "шоу" заключается. Что, перед Овечкиным все специально расступаются? защитники изображают "сопротивление", как в реслинге? :)
    Любитель_ нравится это.
  12. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.264
    Симпатии:
    14.259
    Репутация:
    489
    Онлайн
  13. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.947
    Симпатии:
    5.557
    Репутация:
    109
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Два рекорда за 20 минут!

    ВАДА оказалась бессильна помешать
  14. I0p3a Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.08.2016
    Сообщения:
    1.004
    Симпатии:
    1.605
    Репутация:
    165
    Оффлайн
    Вы, батенька, оптимист.
    Goranflo и Зфгд Ьгоылщн нравится это.
  15. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    1.865
    Симпатии:
    3.611
    Репутация:
    75
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    И это с учетом того, что они еще не пописали)))))
  16. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.947
    Симпатии:
    5.557
    Репутация:
    109
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
  17. Зфгд Ьгоылщн Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    255
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Чё-то в этом году яндекс хреновенько олимпиаду освещает. Только ссылки на видео-трансляции и 3 первых места. Ни результатов, ничего. Хочешь узнать, на каком там месте кто - смотри трансляцию. И всё.
  18. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.506
    Симпатии:
    1.412
    Репутация:
    121
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Олимпийские атлеты из России - Сборная астматиков 6:1 !!
    Ondatr нравится это.
  19. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.073
    Симпатии:
    13.255
    Репутация:
    513
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Олимпиада-Live

    Успешный получается день.
    Бронза на склоне, серебро на лыжне (мальчишки вновь впечатлили!) и выход хоккейной сборной в полуфинал.
    Особняком стоит выступление Медведевой и Загитовой в короткой программе. Два мировых рекорда за 10 минут!
    Завтра одна из этих девушек должна стать чемпионкой. Дай-то Бог.
  20. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    33.258
    Симпатии:
    14.636
    Репутация:
    531
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Детсад Вяльбе против норвегов.
  21. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.340
    Симпатии:
    9.547
    Репутация:
    632
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    победу в боксе тоже определяют судьи на глазок, смотрят субъективно кто больше люлей получил. но вы же не будете отрицать, что бокс это самая что ни на есть классика спорта.
  22. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.947
    Симпатии:
    5.557
    Репутация:
    109
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Крушельницкий отказался защищать свою позицию в CAS, доказывать, что он не употреблял мельдоний. Признал, что нарушил действующие антидопинговые правила. Сказал, что все равно по действующим законам шансы на победу в этом деле малы, поэтому пусть с ним поступают так, как считают нужным. На все, дескать, согласен. Зачем тогда было бить себя в грудь? Кричать, что оговаривают, что подсунули, что устроили диверсию? Тот случай, наверное, когда разбирательство еще больше ударит по репутации.
  23. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    11.580
    Симпатии:
    5.636
    Репутация:
    344
    Оффлайн
    Так зачем разбирательство если деньги будем платить..?

    .
  24. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.947
    Симпатии:
    5.557
    Репутация:
    109
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
  25. Neo94 Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    143
    Репутация:
    -10
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Олимпийский бокс сейчас действительно сильно ушел от нормального, кардинально от профи отличается.

    Но фигурка однозначно нуждается в реформах.
    Сегодня с интересом прочитал тучу комментов, что у Медведевой оценка за аристизм ДОЛЖНА БЫТЬ ЛУЧШЕ НА 3-5 БАЛЛОВ ПОТОМУ ЧТО ОНА ЗАСЛУЖЕННЕЙ.
    Чувствуете олимпийский дух?
    Спортсмен стоит выше другого потому что заслуженней.

    Всерьез фигурку, художку, синхронку мне сложно воспринимать как спорт. Это - состязание с элементами балета и спорта на сегодняшний момент. Впрочем, молодые спортсмены плюют на эту артистичность, грацию и прочие неспротивные глупости, получают высочайшие баллы за компоненты и обыгрывают аристок.
    Надеюсь, лет через 10-15 артистизм вообще из фигурки уйдет, вместе с танцами на льду, и будет счастье.
    Должны оцениваться только прыжки + технические элементы. А художественная составляющая образа, передача музыки (это прямые цитаты, между прочим) должны быть выметены метлой из фигурки и остаться исключительно в шоу, а не в спорте. Т.е чтобы фигурка была как фристайл примерно - у кого сложнее программа и кто ее чище выполнил - тот и победил.
  26. Алексанлр Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2014
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    216
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    Вы просмотрите выступление Тара Кристен Липински в 1998 году в Нагано.
    Тара, катаясь в любителях, отличалась детским стилем катания, безумно радуясь исполненным прыжкам, никак не соотнося это с идеей музыкального сопровождения.
    Мы просто это переняли от американок. И побеждаем их их же оружием.
  27. Neo94 Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    143
    Репутация:
    -10
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ну и правильно.
    Я же говорю, фигурка идет в нужном направлении, но пока это еще не спорт.
    Вот когда уберут всю эту балетную и музыкальную шелуху - тогда она будет спортом.

    А пока это просто редкий вид с олимпийских игр, который окупается. Фристайл и сноуборд не просто так включали на зимние ОИ, не от хорошей жизни...
  28. Алексанлр Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2014
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    216
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    Балет - это тоже вид спорта. Недаром пенсионный возраст в балете - 40 лет.
    Специалисты констатируют, что тело артиста балета к 40 становится телом 60-летнего танцовщика, очень часто к тому же инвалида.http://opensii.info/wp-content/uplo...-let-uhodyat-na-pensiyu-baleriny-v-Rossii.jpg
  29. Neo94 Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    143
    Репутация:
    -10
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Прекрасно!
    Вот пусть балет, фигурка, хужожка и прочие недовиды устраивают свои ОИ со своими правилами, с передачей образов и прочей мутотенью.
    Я уже последние две ОИ почти не смотрел, а уж в 2020 году вряд ли и трансляцию открою.
    Уйдет докомпьютерное поколение - так вообще популярность ОИ скатится ниже плинтуса. Логичное развитие, впрочем...
  30. Алексанлр Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2014
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    216
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    «Пожалуйста, не катайся больше на наших лыжах»
    Вчера все смеялись над американкой, которая выехала на трассу фристайла и просто скатилась по ней, не пытаясь сделать хотя бы один трюк. Она нашла лазейку в правилах, позволяющую ей, не имеющих никаких навыков, пробиться на Олимпиады. При этом Элизабет Суэйни представляла Венгрию, где не все позитивно восприняли это выступление, посчитав, что оно позорит их страну. Не понравилось шоу Суэйни и производителю лыж Armada. Дело в том, что этот легендарный спуск, взорвавший медиапространство, американка осуществила на лыжах этой марки. Это заметили представители всего лыжного мира и принялись издеваться над Armada. И тогда представитель фирмы Тревор Хилл предложил Суэйни кругленькую сумму только за то, чтобы она никогда больше не использовала лыжи этого бренда. Вот что сказал Хилл.

    «Да уж, видео её спуска все видели в Интернете уже больше тысячи раз. Сотни тысяч людей по всему миру увидели лыжи нашей марки на её ногах. Нам в нашей компании кажется, что было бы лучше, если бы наш бренд не ассоциировался с этой спортсменкой».
  31. nn В предбаннике

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    1.014
    Симпатии:
    2.477
    Репутация:
    98
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Круто, покаталась на Олимпиаде. Вот что значит Гарвардское образование - внимательно изучить документы и можно везде пробиться. :)

    Слышал подобную историю как кто-то тоже хотел поучаствовать в Олимпиаде. Изучил вопрос, выбрал вид спорта что-то вроде саней и участвовал за страну вроде Ямайки или Эквадора. Оттуда никого другого не было.
    Gridnev нравится это.
  32. Алексанлр Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2014
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    216
    Репутация:
    27
    Оффлайн
  33. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.270
    Симпатии:
    653
    Репутация:
    39
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Ну, не знаю, далеко не всякий потянет такой спорт - у них нормативы ужесточились.:)
    Если раньше балерины во время прохождения службы не должны были весить более 50 кг. -
    то сейчас = Рост - 122 :facepalm2:
    Насчет выхода на пенсию - знавал мужика , который демобилизовался где-то в 36-38 (служил в каких ядерных подразделениях)
  34. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.506
    Симпатии:
    1.412
    Репутация:
    121
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Не вижу никакого бреда. Он сказал на свой лад, что проиграл сильному сопернику.
    Я вам, как человек неплохо разбирающийся в хоккее, говорю - посмотрите хоккей на клубном уровне НХЛ, КХЛ и на международных соревнованиях и сравните не имена, а качество игры. В международных матчах (равных соперников) интенсивность игры, скорости, ответственность за ошибки намного больше!
    По сумме мастерства игроков, конечно, любая топовая сборная превосходит любой клуб. Ни один клуб в своем чемпионате (кроме питерского СКА, но это другая песня :D ) не может собрать столько мастеровитых игроков, да это и невыгодно финансово...
    В клубных соревнованиях есть элемент шоу. Гонка лидеров результативности, драки, клубные противостояния и прочее. В международных соревнованиях важен только результат.
    —- добавлено: 22 фев 2018, опубликовано: 22 фев 2018 —-
    В фигурном катании большие изменения в системе оценивания уже произошли лет 10 назад. Раньше больше на глазок мерили, сейчас всё расписано и компьютеризовано.

    Считаю фристайл и прочие "халфпупы" совсем лишними на ОИ. Вид спорта должен быть популярным и понятным зрителям. Сколько что-то понимает и смотрит фигурное катание? Очень много. А сколько фристайл? В сотни раз меньше. Вот то-то! ;)
  35. Scaramuccia В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.329
    Симпатии:
    1.329
    Репутация:
    51
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    От страны очень зависит. РФ не весь мир.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.