Соответствие рейтингов игровых площадок и Эло

Тема в разделе "Игровой Зал", создана пользователем Challenger Spy, 6 окт 2017.

  1. 1_Фишер_2_Капа_3_Гарри Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    28.01.2019
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    интересно как они ловят читеров. в смысле по игре или по серии игр.
  2. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    11.279
    Симпатии:
    3.854
    Репутация:
    379
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
    Как левая пятка правой ноги зачесалась, так и ловят.
  3. 1_Фишер_2_Капа_3_Гарри Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    28.01.2019
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    имел ввиду не желание а техническое исполнение ловли
  4. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    11.279
    Симпатии:
    3.854
    Репутация:
    379
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
    Тайна сия великая есмь. Похлеще, чем тайна рецепта кока-коли.
  5. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.192
    Симпатии:
    854
    Репутация:
    89
    Оффлайн
    Ну это непросто совпадение с линией движка)
    Отслеживают соотношение сложности ходов и потраченного на них времени. Допустим, мгновенная жертва требующая некоторого расчета и т.п.
    Почти одинаковое время между ходами тоже палит.
    В неясных равных позициях читеру легко спалиться по ходам, которые предлагает популярный движок.
    Если все это неоднократно повторяется, то...

    Если вы решили почитерить, скажу что нормальные сайты личесс и чесском вы вряд ли долго сможете обманывать.
  6. 1_Фишер_2_Капа_3_Гарри Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    28.01.2019
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Логично. Сложные расчеты за быстрое время. Да наверное алгоритм поимки можно составить и потом уже на простом распределении (3/4 раза из 5/10 попался) подтверждения гипотезы - банить.
    [правда мотивы читеров мне неясны. я понимаю в стрелялки когда 12-летний подросток рубится то охота выиграть и всех застрелить - но в шахматы обычно возраст интернет пользователей выше.]

    Кстати компьютер сильнее человека в классику а если в пулю - будет больше преимущество/меньше - или просто зависимость от силы движка и все.

    ПС
    видимо, глупость спросил. человек чаще ошибается в блице. преимущество машины будет выше
  7. Владимир64 Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    19.02.2019
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Challenger Spy, добрый день!
    Я хотел бы завести тему в разделе "Игровой зал", хочу задать вопрос шахматистам. Но у меня нет прав для создания тем. Подскажите пожалуйста, как сделать так, чтобы мне можно было создавать темы?
    Спасибо.
  8. Tasoth Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    25.03.2019
    Сообщения:
    69
    Симпатии:
    42
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    В целом, верно. Добавлю, что движки любят в "остро-тактических" позициях делать профилактические ходы пешками/королем, да и в принципе, движки падки на материал. Существует еще интересный момент насчет скорости изменения рейтинга: при резком скачке, скажем, от 2100 до 2500 должны возникнуть вопросы... Беспроигрышные серии побед "новорегов", мне кажется, тоже не должны долго оставаться без должного к ним внимания...
    —- добавлено: 25 мар 2019, опубликовано: 25 мар 2019 —-
    Найти причины, чтобы "почитерить" в онлайн-шахматах несложно:
    1. "Подпортить" жизнь сильным игрокам, потратив их время впустую. Написать сильному оппоненту в чате, что он полнейший клоун и неудачник, и что даже собака читера играет сильнее, чем его соперник.
    2. Козырять рейтингом на форумах. Вставлять свои 5 копеек в любой теме, и кичась высоким рейтингом, называть всех "нубами".
    3. "Сувать" где ни попадя "анализы" своего движка и воображать себя шахматным гением. Спорить с "ламерами", пытающимися самостоятельно оценить позицию, составить план, рассчитать варианты и т. д., чтобы "научить их жизни".
    К сожалению, список можно продолжать до бесконечности...
  9. Maks2000 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.02.2007
    Сообщения:
    555
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Народ, тут уже верно говорили что нужно смотреть результаты в классические шахматы иначе все эти оценки рейтов на игровых зонах бессмысленны Есть ли соответствие вообще? На игровых площадках рейтинги отражают лишь умение играть в блиц и более ничего. Соответствия с настоящим ЭЛО отражающим силу игры в классические шахматы (где нужно многое понимать и далеко и точно считать варианты) вообще никак не прослеживается Блиц же это игра на глазок где нужна некоторая позиционная интуиция и какой-то короткий счет На той же планете есть люди с ФИДЕ 2200 и с ФИДЕ 1800+ набирающие примерно сопоставимые пункты рейтинга Сам во времена молодости был самым обычным первым разрядом (думаю таковым и остался), что не мешает набирать в районе 2900 на планете и около 2400 на ческом Правильно отмечали что подобные рейтинги могут быть и у хорошего перворазрядника и у сильного кмс Могут быть и у не особо накрученного на блиц мастера спорта С уверенностью можно сказать лишь что второй разряд это не наберет Короче говоря объективным мерилом шахматного мастерства была и остается только классика Теперь насчет соответствия блиц интернет рейтингов таковым по БЛИЦУ в реале : связь понятное дело есть но тоже не абсолютно прямая Во-первых да как уже отмечали шахматы это тоже спорт и психологический фактор от игры в реале может влиять Восприятие 2D доски в интернете тоже другое Еще многое в интернете зависит в том числе от умения играть на флаг в худших позициях В реале при контролях с добавлением это будет уже немного другая игра Ну и про дефляцию рейтингов Да, похоже присутствует Столкнулся не так давно в тренировочных партиях Молодежь с 1700+ может уже очень прилично шпилить
    Valera5 нравится это.
  10. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.054
    Симпатии:
    1.074
    Репутация:
    124
    Оффлайн
    Есть ли таблица соответствий рейтингов различных площадок, без какой-либо привязки к ФИДЕ или к известным нам из мифологии советским разрядам? Даже без очевидного вопроса, отражает ли игра дома по 15 сек. силу игры в официальных соревнованиях - просто клиентов у игровых зон в совокупности больше, чем у ФИДЕ. И вряд ли эта тенденция изменится. Допустим, ваш собеседник говорит, что у него на сайте условного урюпинского клуба 500 (или 5000), вы спрашиваете, сколько это в шкале FISC'а? Он не знает про FISC, вы - про Урюпинск.

    Поскольку рекорды ставить никто не собирается, то точность калибровки не столь важна - достаточно, чтобы коэффициент корреляции был бы достоверно больше нуля. Для проведения исследования нет необходимости вникать в формулы расчета, достаточно выявить репрезентативный набор накамур, т.е. игроков, активно выступающих на значительном числе площадок. Я попытался просмотреть имеющиеся темы, но как всегда:
    playchess, playchess, playchess, опять playchess, не считая тем-однодневок вроде playchess vs. FICS и пароль на playchess. Если и есть таблица, найти ее не так просто.

    Для начала стоит включить наиболее популярные зоны, взяв за эталон, скажем, рейтинги icc, далее таблицу можно расширять.
  11. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    876
    Симпатии:
    1.237
    Репутация:
    58
    Онлайн
    Нашел в интернете вот эту таблицу:
    https://docs.google.com/spreadsheets/d/1GcVG_slcTUJfi0sQMeaxes_jwYFBrfWaR1ejSSOH-SM/edit

    Насколько она соответствует реальному положению дел судить не берусь.
  12. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.054
    Симпатии:
    1.074
    Репутация:
    124
    Оффлайн
    Отлично. Находится в небольшом противоречии с этим:
    В версии таблицы нет растяжения ниже 2000:
    chess.com__lichess__FIDE
    1600_______1870__1610 (1714)
    2000_______2180__1950 (1996)
    2650_______2700__2510

    Но это не суть важно, рейтинг ФИДЕ имеет второстепенное значение. В параллельной теме прозвучало другое возражение:
    Это серьезнее, тут ниже 2000 на целый разряд смещение, почти 200 пунктов. Но главное, хочется тугрики и драхмы конвертировать во что-то более понятное, скажем, в рейтинги icc.
  13. Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2010
    Сообщения:
    350
    Симпатии:
    177
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    По-моему, в последние 2-3 года рейтинги на lichess немного поменялись, по крайней мере в блиц. Сейчас разрыв с чесс.ком не так велик.
    Бедолага нравится это.
  14. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    876
    Симпатии:
    1.237
    Репутация:
    58
    Онлайн
    А еще рейтинг на интернет площадках может колебаться в зависимости от множества факторов, например, в зависимости от диапазона рейтингов соперников, который вы выставили в настройках.

    Поэтому сильно этим заморачиваться не стоит.
  15. Бедолага Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.08.2018
    Сообщения:
    337
    Симпатии:
    151
    Репутация:
    25
    Онлайн
    Сейчас разрыв совсем невелик.Так кажется.

Поделиться этой страницей