Турнир претендентов 2018. Берлин, 10-28 марта

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 25 ноя 2017.

?

Кто победит?

  1. Аронян

    15 голосов
    12,2%
  2. Каруана

    39 голосов
    31,7%
  3. Мамедьяров

    5 голосов
    4,1%
  4. Со

    4 голосов
    3,3%
  5. Крамник

    25 голосов
    20,3%
  6. Грищук

    6 голосов
    4,9%
  7. Дин Лижень

    8 голосов
    6,5%
  8. Карякин

    21 голосов
    17,1%
  1. Antuan moderator

    • Команда форума
    Рег.:
    24.02.2006
    Сообщения:
    4.872
    Симпатии:
    1.389
    Репутация:
    226
    Адрес:
    Estonia
    Оффлайн
    А как делать большие Буквы, знаете?..
  2. SinyaaPyll Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    743
    Симпатии:
    191
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Логика человека, не бывавшего чемпионом. Даже своего подъезда.
  3. Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2010
    Сообщения:
    363
    Симпатии:
    178
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    1. Это отнимает очень много физических и моральных сил. В свете того, что противник молод и очень силен, шансов на победу не много.
    2. Да, это важно, но не уверен, что Владимир Борисович остро нуждается в деньгах.
    —- добавлено: 26 ноя 2017 —-
    К сожалению, общаться на форуме становится все менее приятным. Тролли вокруг нас :cool:
    НеважноКто нравится это.
  4. boni_s Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.03.2014
    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    53
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Думаю, наибольшие шансы у Каруаны и Ароняна. Каруана в одно время показал, что ему даже Карлсен не такой уж "авторитет", когда набирал в супертурнире, с участием ЧМ ,+7! Если подойдет с умом, отдохнет, в кои то веки, грамотно подготовится, выиграть этот турнир ему по плечу. Аронян сейчас находится в своей, возможно предпиковой форме,судя по результатам и рейтингу. Но до весны может и не сохраниться. В Крамника, честно говоря, не верю. В последнее время играет с каким-то надрывом...А так шансы есть у всех, палец в рот я бы не положил там ни кому) Рад что Сергей Юрьевич будет с нами!А Филатову, вместо того чтобы философствовать, лучше бы организовать высадку "комментаторского десанта" в Берлин. Как ни как трое наших пацанов там будут. У нас обычно начинают "иммитировать поддержку" когда человек сам уже все сделал.
    НеважноКто нравится это.
  5. gennady_86 Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    27.08.2017
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  6. dom1n1k Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2016
    Сообщения:
    179
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Это вообще не аргумент. Это примерно как стать бегуном, отобраться на олимпиаду и сказать что я устал, не поеду. Это ж потеть, тренироваться надо. С такими аргументами просто изначально не надо было идти в эту область. Вообще.
    И даже проигрыш Карлсену (при условии, что он окажется достойным, а не сливом в одну калитку) это все равно повышение популярности, статуса, престижа, количества трофеев и так далее.
  7. gennady_86 Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    27.08.2017
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    в смысле
  8. Antuan moderator

    • Команда форума
    Рег.:
    24.02.2006
    Сообщения:
    4.872
    Симпатии:
    1.389
    Репутация:
    226
    Адрес:
    Estonia
    Оффлайн
    При написании Фамилий и Страны использовать следует Большие - прописные буквы (нажать на Shift)
    В противном случае это будет считаться Флудом. И - наказываться!
  9. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.562
    Симпатии:
    11.324
    Репутация:
    458
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Володя сохраняет высокие амбиции. Знаю это очень хорошо.
    Да и деньги отцу семейства о-очень пригодятся. Жизнь в Швейцарии дорогущая.
    Gridnev и zveroboi11nik нравится это.
  10. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    567
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Пожалуй, в Лондоне турнир был не слабее.
  11. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.276
    Симпатии:
    1.813
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    [​IMG]
    Карякин:
    - Я очень рад за Александра Грищука.
    У нас с ним прекрасные отношения, он мой товарищ и партнер по сборной России.
    Мне не доводилось с ним играть в турнирах претендентов: он выступал на таких соревнованиях в Лондоне и Казани, а я - в Ханты-Мансийске и Москве.
    Мне будет интересно с ним сразиться.
    И, конечно же, очень здорово, что три представителя российской шахматной школы будут бороться за право участия в матче за шахматную корону.
    Грищук - очень интересный шахматист, и в 2011 году ему не хватило совсем немногого, чтобы выйти на матч с чемпионом мира Анандом.
    Думаю, что наше противостояние в Берлине будет интересным.
  12. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    567
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Интересно посмотреть на состав участников соревнования именно как на претендентов: кто сможет составить конкуренцию Карлсену в матче за мировую корону?
    Вот мои дилетантские мысли по этому поводу:
    1. Со. Талантлив, силен. Растет. Стиль игры похож на стиль Карлсена. Мощность процессора, выражаясь современным языком, сопоставима. Конкуренцию составить способен. Из минусов: похоже, у парня таракан* в голове - на недавнем первенстве США судьи делали ему неоднократные замечания за посторонние надписи на бланке (совершенно безобидные, Со писал что-то вроде:"Вперед!", чтобы себя подбодрить), а в конце концов засчитали ему поражение. Я не представляю себе, чтобы Карпов или Каспаров попали в подобную историю. Впрочем, был такой шахматист Бобби Фишер, у того тараканов в голове было полным полно, тем не менее чемпионом все же стал.

    Еще раз замечаю, что ваш покорный слуга дилетант, все сказанное здесь - как говорит молодежь, ИМХО.

    2. Карякин. В фильме "Большой куш" есть такой персонаж - кгбешник Борис. В него стреляют из пистолета в упор, потом еще пару раз, потом еще раз пятнадцать, и только тогда бедолага отдал концы. Карякин напоминает мне того Бориса. Человек из стали. "Атлетико" из Мадрида. Если пробьется на матч за корону, будет очень интересно посмотреть, как чемпион сможет достать этого краба из панциря. Считаю Магнуса сильнее Сергея, однако если чемпион вдруг проиграет одну партию, то неизвестно, сможет ли он вообще сравнять. Конкуренцию составить способен.

    3. Крамник. Последние пятнадцать лет стало модно плевать в Большого Влада и рассказывать о его старческой немощности. Думаю, слухи о смерти Борисыча преувеличены. Я давний болельщик Крамника и положа руку на сердце скажу, что Карлсен сейчас сильнее. Очень интересно было бы, тем не менее, понаблюдать за их битвой. У Крамника есть чем озадачить чемпиона. Или скажем так - есть что тому противопоставить. Конкуренцию составить способен.

    4. Каруана - Конкуренцию составить способен. Но это будет тот боксерский матч в супертяжелом весе, когда один из соперников чуть быстрее, чуть лучше владеет джебом и еще на пять килограммов больше весит.

    5. Аронян - очень талантлив, очень силен. Но его психика устроена так, что в условиях конкуренции, под давлением он ломается. Примеров полно. Буду очень удивлен, если выйдет на матч. В матче шансов нет.

    6. Мамедьяров - слабее чемпиона. Матч будет скорее игрой в одни ворота.

    7. Грищук - слабее чемпиона.

    8. Дин Лижень - слабее чемпиона.
    Sanchessus, Veritas, НеважноКто и 6 другим нравится это.
  13. Belragh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    687
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Любой ТП в принципе не может быть слабым турниром. И глупо говорить, что у шахматистов-участников нет мотивации как выиграть его, так и сразиться с Магнусом за корону. Они все - профессионалы и фанаты шахмат, они не видят себя без них. И как бы обеспечен не был материально человек - отказываться от лишней сотни-другой тысяч баксов никто не станет. Думаю, что драка будет нешуточной, победить может любой. Магнусу будет очень непросто играть матч с победителем - есть у него явные провалы в психологическом настрое.
  14. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.044
    Симпатии:
    1.469
    Репутация:
    68
    Оффлайн
    Интересные рассуждения.
    Мне кажется, что Со конечно способен побороться за победу в ТП, но вот победить Карлсена вряд ли, он его постоянный клиент. Возьмите хотя бы последний матч на призы chess.com. Да, и в классику шансов у него немного дотянуть хотя бы до тайбрека.

    Карякин доказал, что может бороться с Карлсеном в классику, но для того, чтобы претендовать на матч с Карлсеном нужно выиграть турнир претендентов, а с таким отношениям к шахматам как сейчас? Сомневаюсь.

    Фаворитом турнира по игре можно считать Ароняна, учитывая его последние результаты, но все знают, что Лев не всегда может справиться с нервами.

    В этой связи наиболее реальным претендентом видится Каруана, в классику он вполне способен побороться Маннусом, но вот если дело дойдет то тай-брека думаю шансов будет не много.

    В остальных шахматистов я не очень верю: Дин еще не дорос до нужного уровня.
    Грищук и Мамедьяров сильны, но вряд ли смогут на равных играть с Карлсеном.
    А лучшие годы Крамника все же уже позади. Да, в отдельно взятой партии Владимир Борисович может обыграть кого угодно, но вот провести ровно весь турнир ему будет уже трудно.

    А в целом, подводя итог согласен с Сергеем Юрьевичем, Карлсен скорее всего удержит чемпионский титул.
    НеважноКто, Gorodnichii и zveroboi11nik нравится это.
  15. SinyaaPyll Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    743
    Симпатии:
    191
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Старикашка, обстоятельный анализ. Не со всем согласен, но вот здесь в точку:
  16. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.044
    Симпатии:
    1.469
    Репутация:
    68
    Оффлайн
    Не надо обижать участников форума, не указав где (как Вы считаете) они не правы.
    Лучше выскажите свое развернутое мнение.
    НеважноКто нравится это.
  17. ФорссаФорева Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    17.09.2017
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне одному кажется, что в группе претендентов на картинке каким-то образом очутился Свидлер? Левон, опасайся их ковбойских штучек!
  18. Belragh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    687
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Ну объективно говоря, Карлсен сейчас бесспорно сильнейший шахматист, но иногда возникают некоторые нюансы, когда он играет мягко говоря слабо. Причины может быть знает только он сам, а может и нет. Чемпионский матч с Карякиным он провел неуверенно, что дало многим считать, что "король то ненастоящий". Думаю, что сейчас нет шахматиста, кто мог бы на равных конкурировать с Магнусом. Во всяком случае пока что. Да, Карлсену буквально через 4-ре дня стукнет уже 27 лет - не старик, но уже и не пацан и годы все равно берут свое...
    Valera5 нравится это.
  19. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    979
    Симпатии:
    480
    Репутация:
    35
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Конечно, прогнозы основанные на статике, то бишь на текущем ЭЛО и нескольких предыдущих турнирах имеют место быть,
    однако, поскольку разброс в коэффициента не такой уж и большой, то все будет зависеть в конечном счете от психологии и фАрта.
  20. dom1n1k Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2016
    Сообщения:
    179
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Мне ещё вот что интересно. Обычно от претендента ожидают применения каких-то новинок, каких-то секретных аналитических разработок. Но в последнем матче Ка-Ка их было примерно ноль штук. Кто способен на них, помимо Крамника?
    zveroboi11nik нравится это.
  21. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    931
    Симпатии:
    420
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Это шутка такая? Даже у футболистов 27 лет это самый расцвет карьеры. А шахматисты только сильно за 30 начинают заметно терять в способностях. У Карлсена проблемой может быть мотивация, но уж точно не возраст.
  22. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.948
    Симпатии:
    2.406
    Репутация:
    219
    Оффлайн
    Марфуша и Valera5 нравится это.
  23. Марфуша Верховная ведьма

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2016
    Сообщения:
    1.101
    Симпатии:
    824
    Репутация:
    125
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Какие-то проблемы с видео? Не удалось посмотреть, к сожалению.
  24. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    2.593
    Симпатии:
    2.947
    Репутация:
    307
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Последние данные очков репутации:
    _Александр_: -1 (не надо хамить в Чате, прости, больше не могу отнять) 11 фев 2018
    Марфуша нравится это.
  25. Марфуша Верховная ведьма

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2016
    Сообщения:
    1.101
    Симпатии:
    824
    Репутация:
    125
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Благодарю Вас, Нестор! И вновь Вы меня выручаете. :)
    Нестор нравится это.
  26. Марфуша Верховная ведьма

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2016
    Сообщения:
    1.101
    Симпатии:
    824
    Репутация:
    125
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Crest, Challenger Spy, спасибо за превью! Очень оперативно, и прекрасная идея с ковбоями! Карякин и Крамник должны быть особенно довольны своим удивительным преображением. :) Может быть, прибить картинку и ссылку на превью в начале треда?
  27. Michael-13 Господин

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    2.972
    Симпатии:
    1.043
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    5 человек из республик бывшего советского союза, 2 - из США, 1 - из Китая.
    zveroboi11nik нравится это.
  28. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.276
    Симпатии:
    1.813
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Пятеро рожденных в СССР.
    Один рожденный в США.
    Один рожденный в Филлипинах.
    Один рожденный в Китае.
    Gorodnichii нравится это.
  29. Belragh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    687
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Аронян. Его ренессанс в последний год и связан с большим кол-вом новинок, домашних заготовок. И он этого не скрывал на пресс-конференции после тура, где выигрывал. Так он и Карлсена поверг в классической партии. Да тут любой игрок - "компьютерный мальчик", так что новинки может каждый заготовит. Кстати, насчет самого Крамника я сомневаюсь...
    —- добавлено: 27 ноя 2017 —-
    Нет, не шутка. Если Вы обратили внимание, шахматы изрядно помолодели. Вот уже за битвой 12-15 летних наблюдаем и гадаем, кто из них в ближайшем будущем может стать ЧМ. К тому же я не говорил про ближайший год-два, но вот сомневаюсь, что через 5 лет будет тоже самое. И какая проблема может быть с мотивацией у Карлсена?! Человек, который большую часть жизни живет шахматами.. Быть чемпионом мира как можно больше лет, быть на страницах журнала, иметь миллионные рекламные контракты и т.д. и т.п. Это что, не мотивация? :). Думаю, что Магнус достаточно амбициозен, что бы не переживать, что он этого может лишиться...
  30. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    577
    Симпатии:
    567
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    На все можно посмотреть с разных точек зрения. Н-р, один из представителей США (тот, который итальянец, а не тот, который филиппинец) - ученик Чернина, а Чернин - представитель советской шахматной школы.
    Valera5 и Ondatr нравится это.
  31. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    979
    Симпатии:
    480
    Репутация:
    35
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
  32. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    507
    Симпатии:
    607
    Репутация:
    -39
    Нарушения:
    24
    Оффлайн
    Победит Карякин - он уже вкусил крови на прошлом матче, чуть-чуть не хватило. Будет добивать.

    Ну если с такой точки зрения смотреть - все современные гроссы выросли на книгах Дворецкого, Авербаха, Калиниченко, и даже, не к ночи помянут, Каспарова... Под таким углом зрения - все шахматы сегодня это советская шахматная школа. Даже хваленый, пресловутый Фишер тут же согласился на ничью учил русский язык чтобы читать советские журналы. А советская шахматная школа выросла в свою очередь из Чигорина, Алехина, Рагозина, Бондаревского и тд...

    Это конечно все полушутка, если серьезно - смотрел я интервью победителя Гран-при с пресс-секретарем ФИДЕ - это когда русский с украинкой пытались говорили по-английски)) Смотрел я на это и думал - прости нас, Михаил Моисеевич, мы всё проиграли....
  33. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    931
    Симпатии:
    420
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Так помолодели, что престарелые Ананд и Крамник до сих пор в топе. Ощущение омоложения возникло исключительно из-за того, что поколение двухтысячных было крайне бедно на таланты. По большому счету дав только двух топовых шахматистов - Ароняна и Грищука. Такая же ситуация была в 80-е, когда появился суперталант Каспаров, но за ним была пустота. Соответственно в 90-е молодые и юные Ананды, Крамники, Иванчуки, Камские, Топаловы, Шировы сразу же отбросили предыдущее поколение на вторые роли.
    Launder и Gorodnichii нравится это.
  34. _Александр_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    641
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Это Карлсену чуть-чуть не хватило уверенно победить в основном матче.
  35. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    979
    Симпатии:
    480
    Репутация:
    35
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Ну да, так что там с бутылкой - она наполовину полная или наполовину пустая? :)

Поделиться этой страницей