Турнир претендентов 2018. Берлин, 10-28 марта

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 25 ноя 2017.

?

Кто победит?

  1. Аронян

    14 голосов
    11,5%
  2. Каруана

    39 голосов
    32,0%
  3. Мамедьяров

    5 голосов
    4,1%
  4. Со

    4 голосов
    3,3%
  5. Крамник

    25 голосов
    20,5%
  6. Грищук

    6 голосов
    4,9%
  7. Дин Лижень

    8 голосов
    6,6%
  8. Карякин

    21 голосов
    17,2%
  1. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    209
    Симпатии:
    221
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Смысл моей реплики был немного другой. Участников турнира можно ранжировать как угодно: по возрасту (самым старшим будет Крамник), по росту (и тут Крамник впереди всех), по алфавиту (список возглавляет Большой Влад), по личным встречам с Каспаровым (тут впереди известно кто) и т.п. Все это скорее забавная арифметика. Если же речь идет о шахматном гражданстве, то имеется ввиду скорее шахматная школа, которую гроссмейстер представляет (иначе какая разница, у кого какая прописка. Ларсен много лет прожил в Аргентине, а все помнят его как датчанина). Так вот, из претендентов шестеро представляют советскую шахматную школу, один - китайскую и один - самородок из Азии.

    С одной стороны, это повод для гордости (я тоже продукт советской шахматной школы. Да, у советской шахматной школы были не только достижения). С другой стороны, самородки появляются независимо от плановых работ. В нешахматных странах, где шахматной школы никогда не было, вырастают, как деревце на гранитной скале, таланты: Карлсен, Ларсен, Мекинг.

    Все вышесказанное - ИМХО.
  2. GKA Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    71
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    ИМХО это хорошо - но каким таким образом по алфавиту Крамник стоит выше Ароняна например.)))...
  3. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    215
    Репутация:
    16
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    Легко - "Big Vlad" будет выше "Аронян" в сортировке, тк сначала латиница идет)
  4. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.246
    Симпатии:
    6.349
    Репутация:
    439
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    я верю, что матч Карлсен-Аронян будет и это будет титаническая битва вроде Алехин-Капабланка. но болеть буду за Крамника.
    --- добавлено: 27 ноя 2017, опубликовано: 27 ноя 2017 ---
    Ананд тоже раньше был слаб психологически, думаю 2 победы в Кубке Мара прибавят Ароняну уверенности. Аронян не раз обыгрывал Карлсена, и в этом году он его обыгрывал. Если Карякин смог в матче устоять в классику, то и Аронян способен, а в быстрые шахматы Аронян силен, все-таки был ЧМ по блицу.
    Launder и zveroboi11nik нравится это.
  5. Гияс Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    15.09.2017
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Отличный состав участников. Только вот Крамник выделяется сильно, какими бы высокими не были его достижения в прошлом, пора всё-таки давать дорогу молодым. В победу любого из них над Карлсеном всё равно никто не верит, а так хотя бы опыта набраться и на новые лица посмотреть. Если бы не ограничения по рейтингу, было бы интересно увидеть Хоу Ифань или же Вашье-Лаграва, тут и рейтинг подходящий и сила с молодостью присутствует.
  6. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    215
    Репутация:
    16
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    Фанечка в ТП - это теоретическая возможность объединения мужской короны и женской. Не думаю что ФИДЕ это нужно. А Максим буквально на днях держал все шансы выхода в ТП в своих руках, но просчитался в вариантах, где-то ему мат почудился и вот уже Саша Грищук едет на ТП) Шахматы - жестокий спорт.
    zveroboi11nik нравится это.
  7. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.246
    Симпатии:
    6.349
    Репутация:
    439
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    так нет никого из молодых, кто бы мог даже теоретически обыграть Магнуса в матче, Крамник моложе Ананда на 5 лет, а Ананад выигрывал ТП. в 42 года рано списывать шахматиста со счетов, это даже не 45.
    Launder, zveroboi11nik и Valera5 нравится это.
  8. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    492
    Симпатии:
    608
    Репутация:
    39
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Шутливый взгляд на событие со стороны Магнуса:

    hateful_eight.jpg
  9. Belragh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    611
    Симпатии:
    202
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Уважаемый, я Вас не узнаю! :) Вы реально считаете, что Аронян может выиграть матч? Заметьте, не партию, а матч! Это, как показала практика, вообще разные вещи. Во-первых, Магнус матч будет играть уже в 4-ый раз, в отличии от Ароняна. Во-вторых, некий ренессанс Ароняна вряд-ли долго продлится - дебютные заготовки подзакончатся, и концентрацию все время держать на высоте сложно. В-третьих, в укороченном контроле преимущество Карлсена перед Левоном еще больше. Для примера - тот же турнир чесс.кома, где Аронян явно не смог совладать с собой и проиграть Яну, которого следом Карякин вынес практически в одну калитку. И трехкратное чемпионство Грищука ну вот ни разу не помогло ему против Магнуса. Так что если Магнуса и можно сбросить с трона, так это скорее всего в период партий-классики. P.S. Так и Карлсен не один раз обыгрывал Левона, и тоже в этом году.
  10. Gorodnichii Городничев

    • Участник
    Рег.:
    29.03.2007
    Сообщения:
    645
    Симпатии:
    95
    Репутация:
    5
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Можно поспорить. У Ароняна не меньше шансов против Карлсена, чем было у Крамника против Каспарова...
    А по мне так и больше)
    Camon14 нравится это.
  11. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.246
    Симпатии:
    6.349
    Репутация:
    439
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Ароняну прочили быть ЧМ, и он им будет.
  12. Sharypov-Serg Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.07.2017
    Сообщения:
    188
    Симпатии:
    77
    Репутация:
    11
    Нарушения:
    41
    Оффлайн
    Проголосовал за Мамедъярова. Чую, что будет неожиданный итог.:D
  13. dom1n1k Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2016
    Сообщения:
    179
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Аронян очень сильный игрок, но чемпионом вряд ли станет хоть когда-либо (это возможно только при множестве чудесных совпадений, вероятность которых близка к нулю). Ему просто не повезло жить в то время, когда на арене появился Карлсен. Это как те бегуны, продуктивный возраст которых выпал на эру Болта - ты можешь быть сколь угодно хорош и старателен, но Болта не обогнать, потому что он из другой лиги.
  14. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.246
    Симпатии:
    6.349
    Репутация:
    439
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Рейтинг-лист гляньте, разрыв минимальный , Малыш уже не 2870, пик формы ушёл навсегда, это как Болт который уже не повторит свой рекорд на 100метрах.
  15. huseyn Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.04.2017
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мамедьярова в претенденты!
  16. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.364
    Симпатии:
    303
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    если бы все, кому прочили быть чемпионами мира ими были, составлялись бы уже целые книги, состоящие только из перечня чемпионов...
    --- добавлено: 27 ноя 2017 ---
    ну тогда и пик Ароняна после Мальорки ушёл навсегда, всё логично
  17. I0p3a Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.08.2016
    Сообщения:
    421
    Симпатии:
    458
    Репутация:
    59
    Оффлайн

    А почему Крамник и Аронян без очков? Подскажите, где кто из них?

  18. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.10.2016
    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    418
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    К вопросу о том, стоит ли списывать со счетов Крамника - а ведь у него наиболее успешные результаты игры с Карлсеном (-1), чуть хуже у Каруаны (-2), у Грищука и Со (-3), у Мамедьярова (-4), Карякина (-5), у Ароняна (-6), у Дин Лиженя пока что только две партии в классику и обе ничейные.
    Magnus Carlsen beat Vladimir Kramnik 6 to 5, with 14 draws.
    Magnus Carlsen beat Fabiano Caruana 9 to 5, with 15 draws.
    Magnus Carlsen beat Levon Aronian 13 to 7, with 33 draws
    Magnus Carlsen beat Sergey Karjakin 7 to 2, with 27 draws
    Magnus Carlsen beat Alexander Grischuk 4 to 1, with 8 draws.
    Magnus Carlsen beat Shakhriyar Mamedyarov 5 to 1, with 7 draws
    Magnus Carlsen beat Wesley So 3 to 0, with 7 draws.
    Magnus Carlsen tied Ding Liren 0 to 0, with 2 draws.
  19. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    209
    Симпатии:
    221
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Насколько я понимаю, приведены результаты за все время, что Карлсен играет в шахматы. Тогда эта статистика не вполне корректная, правильнее взять результаты за последние лет 5-7, когда Магнус уже дорос до чемпионского уровня.
  20. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.10.2016
    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    418
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Возьмите;)
  21. Launder Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    25.11.2016
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Без понимания почему, говорить о перспективах бессмысленно. Может произойти и ровно обратное...
  22. dom1n1k Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2016
    Сообщения:
    179
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Количество и доступность информации ускорили процесс обучения, что резко опустило нижнюю возрастную границу. Это да.
    Но на верхней возрастной границе (когда человек начинает сдавать по физиологическим причинам) это не сказалось вообще никак.
    Undying нравится это.
  23. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.364
    Симпатии:
    303
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    да-да, настолько успешные, что в прошлом году он смог взять целых 0,5 очка из 8 партий с Магнусом :D
    И кстати почему Вы считаете только илюмжинкки?
    Результат матча будет решаться на тайбрейке...
  24. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    935
    Симпатии:
    899
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    6
    Оффлайн


    Каспаров предвидел Крамника
    Michael-13 и НеважноКто нравится это.
  25. Belragh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    611
    Симпатии:
    202
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Ну в любом случае у нас сейчас гадание на кофейной гуще - в ТП настолько все плотненькие, что разница между ними минимальна. А значит "выстрелить" может каждый, не исключено, что будет несколько поделивших 1-ое место. Выиграет тот, у кого нервы крепче, здоровье на момент турнира будет лучше, ну и кто больше заготовит новинок и угадает дебют соперника и лучше к нему приготовится. Никто же не ожидал от Ананда, потерпевшего сокрушительное поражение в матче, что он возьмет и выиграет ТП. Да и выигрыш Карякина в ТП тоже не был очевидным. Не так уж и много времени осталось, так что поживем - увидим :). Ладно мы, представляю, с каким интересом ждем этот турнир сам Карлсен..
    Sanchessus и аван нравится это.
  26. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.364
    Симпатии:
    303
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Попрошу не обобщать :nono:
    Виши бы и сейчас на классе выиграл этот турнирчик, но его почему-то не пустили организаторы :furious:
  27. Belragh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    611
    Симпатии:
    202
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Увы, уважаемый - не выиграл бы. Ни на классе, ни на чем другом. Его поезд увы, уже ушел - ничто не вечно под Луной. И организаторы тоже это понимают лучше нашего.
    zveroboi11nik нравится это.
  28. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.364
    Симпатии:
    303
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Это поезд Крамника ушёл, а Ананд великолепный шахматист.
    И если организаторы этого не понимают, то грош цена этому псевдотурнирчику.
  29. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    935
    Симпатии:
    899
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    Владимир Крамник между прошлым и будущим
    https://valchess.livejournal.com/181649.html

    Для затравки:

    Несколько лет назад Крамник преобразовал, практически на старости шахматных лет (ему уже было под сорок, что по нынешним временам много), свой стиль. К тому времени уже вполне устоялось мнение, что Крамник, с его фундаментальной (просто лучшей в мире) дебютной подготовкой и стремлением играть в позиционные шахматы с минимумом риска, играет сильно, но не слишком интересно (и делает слишком много ничьих). И вдруг (возможно, здоровье, наконец, позволило) в какой-то момент он заиграл по-другому, начал применять нестандартные дебюты с повышенным стратегическим риском, стал идти на неясные позиции с богатым тактическим содержанием. Можно констатировать: если речь о мировой элите, то именно Крамник сейчас играет чуть ли не в самые творческие и интересные шахматы. Обычно возрастные шахматисты на поздней стадии карьеры пытаются преобразовывать стиль в более "сдержанный", чтобы играть более надежно и менее энергозатратно - это нормально. Аналогов тому, что проделал со своим стилем (и самим подходом к спортивной борьбе) Крамник (при этом, что принципиально важно, сохраняя место на самом верху), я не знаю.
    Так что я считаю, что свою "wild card" в турнир претендентов Крамник заслужил как никто.
    Launder, Vladik.S, Undying и 2 другим нравится это.
  30. boni_s Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.03.2014
    Сообщения:
    105
    Симпатии:
    46
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Интересно, какая статистика у "wild cardочников". Кто нибудь из них хоть раз выигрывал ТП?
  31. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    935
    Симпатии:
    899
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    Нет не выигрывал. Но всё иногда случается в первый раз.

    Цикл Чемпионского Матча 2012г. - Мамедьяров 1/4 финала.
    Цикл Чемпионского Матча 2013г. - Раджабов последнее 8 место.
    Цикл Чемпионского Матча 2014г. - Свидлер 6-7 место.
    Цикл Чемпионского Матча 2016г. - Аронян 4-7 место.
    Цикл Чемпионского Матча 2018г. - Крамник ?

    Интересно, что все номинанты, родились в СССР. Традицию надо поддерживать.
    boni_s нравится это.
  32. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    935
    Симпатии:
    899
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    Матч за звание чемпиона мира в 2018 году примет Лондон, сообщает ФИДЕ.
    Призовой фонд турнира составит 1 миллион евро, партии состоятся с 9 по 28 ноября.
  33. GKA Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    71
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Выиграть может любой и именно он и будет достойным претендентом...
    mikola7 и Valera5 нравится это.
  34. Launder Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    25.11.2016
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не знаю, насчёт обоснованности именно такого количество претендентов, но то, что многие достойные не примут участия, на мой взгляд - минус. Ну во-первых, Ананд, Гельфанд, Иванчук. Думаю, при хорошей подготовке, им ещё есть что сказать. Из этого ряда, я так понимаю, только Крамник, что, конечно же, большой плюс.
    Второе, это Накамура и Вашье-Лаграв. Последний в Гран-При в Тбилиси выиграл у Грищука(кроме двух партий в классику они играли ещё ни одну партию с укороченным контролем). Грищук на турнир отправляется претендентов отправляется, Максим - нет. Да и целом, насколько мне известно, Максим выступает очень достойно, в рейтинге он, вроде как, пятый.
    Ну и третье, молодые в том же Тбилиси показали, что "мир элитных шахмат, возможно, больше чем кажется". Я говорю, о Ковалёве, Дубове, Матлакове и может ещё ком-то. То есть, явно очень сильные игроки, почему-то не входящие в элиту. Сколько их? Не известно и не понятно...
    Вероятно, турнир претендентов, не может составлять большое количество участников, но подвинуться немного и вместить пару-тройку участников, из этого ряда, я думаю, он бы мог. От этого, полагаю, турнир бы только выиграл, это было бы справедливо и сделало турнир более интересным и содержательным.
  35. SinyaaPyll Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    603
    Симпатии:
    141
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Похоже на троллинг.

Поделиться этой страницей