Турнир претендентов 2018. Берлин, 10-28 марта

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 25 ноя 2017.

?

Кто победит?

  1. Аронян

    15 голосов
    12,2%
  2. Каруана

    39 голосов
    31,7%
  3. Мамедьяров

    5 голосов
    4,1%
  4. Со

    4 голосов
    3,3%
  5. Крамник

    25 голосов
    20,3%
  6. Грищук

    6 голосов
    4,9%
  7. Дин Лижень

    8 голосов
    6,5%
  8. Карякин

    21 голосов
    17,1%
  1. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.525
    Симпатии:
    1.815
    Репутация:
    78
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Так Крамник сразу, ещё на вступительной пресс-конференции, всех предупредил. Боюсь, говорит, что художника за доской в моём лице вам придётся наблюдать почти в каждой партии...
    Launder и Кенгуру нравится это.
  2. zveroboi11nik Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.008
    Симпатии:
    997
    Репутация:
    22
    Нарушения:
    58
    Оффлайн
    2013 Ананд-Карлсен болел за Карлсена
    2014 Карлсен- Ананд болел за Карлсена
    2016 Карлсен - Карякин болел против Карлсена

    2018 Карлсену повезло - буду болеть за него:).

    Мне тоже повезло буду болеть за сильнейшего, меньше вероятности огорчиться результатом.

    В случае победы Крамника, Карякина, Грищука, Ароняна, Мамедьярова болел бы против Карлсена.
  3. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.733
    Симпатии:
    621
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    2013 Ананд-Карлсен болел за Карлсена
    2014 Карлсен- Ананд болел за Ананда
    2016 Карлсен - Карякин болел за Карлсена
    2018 буду болеть за Каруану - мне он очень давно нравится
    Launder нравится это.
  4. Rooost Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    23.08.2017
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    128
    Репутация:
    13
    Адрес:
    г. Хабаровск
    Оффлайн
    Турнир Претендентов. Тур 14. Итоги
    [​IMG]
    Нас всех ждёт матч Карлсен - Каруана! Рассказываем перипетии 14 тура и подводим итоги турнира претендентов 2018.

    Ура, друзья! Наконец, это всё закончилось. Представляю, как устал СЮ... ;(
    Последние данные очков репутации:
    Michael-13: 1 (спасибо за обзоры!) 28 мар 2018
    SedovArs, Challenger Spy, Goranflo и 2 другим нравится это.
  5. Rony Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    28.11.2016
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я так понимаю, таблица на главной странице неправильная, у Каруаны 9 очков, против Грищука половинку написали. Исправьте, а то за Фабиано обидно!
  6. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.486
    Симпатии:
    6.549
    Репутация:
    466
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    радует, что пока система отбора работает как часы и претендентом, и чемпионом становится самый достойный. ничего не надо менять, только в матче надо сделать 14 или 16 партий, 12 слишком мало.
    некоторые несознательные граждане говорят, что ЧМ должен определяться не в матчах, а в турнире типа ТП, я решительный противник этого. мы уже проходили эпоху халифов на час, когда были ЧМ по нокаут системе, хватит, у нас свои традиции в шахматах, которые складывались десятилетиями. и раз Магнус ЧМ, значит все у нас правильно с системой.
    контроль времени конечно надо сокращать, с таким контролем сложно выходить на тв, партия должна идти где-то 4 часа.
    felagund08, Sanchessus, alvik48 и 4 другим нравится это.
  7. SedovArs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.12.2017
    Сообщения:
    230
    Симпатии:
    182
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Прикольно, но факт: все три черные партии с россиянами Фабиано сыграл результативно - 2 победы и 1 поражение. Плюс еще дебютом во всех них была русская партия!
  8. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.525
    Симпатии:
    1.815
    Репутация:
    78
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Даже с нынешним контролем времени какие-то необъяснимые ошибки, вроде нереализации преимущества +12 и прочих зевков уровня 2-го разряда. Куда уж сокращать?
    Sanchessus, Димон146 и zveroboi11nik нравится это.
  9. ax1dkz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.06.2017
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    69
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Ошибки могут быть обусловлены и усталостью и большой ответственностью и нервами. Эти факторы никуда не денутся. А контроль реально стоит сократить. Пусть шахматы станут немного динамичнее.
    Camon14 нравится это.
  10. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.486
    Симпатии:
    6.549
    Репутация:
    466
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    вообще-то шахматы эти и есть игра кто меньше ошибется. некоторые говорят, что качество партий ухудшится, если сократить контроль, но после появления компьютеров о качестве партий белковых шахматистов смешно говорить, главное сейчас это спортивная составляющая. соревнование не должно быть на выносливость, еще Корчной говорил, что шахматы это в первую очередь игра на внимательность. что толку с того , что Грищуку дали столько времени на игру? В партии с Каруаной он спалил все свое время на то, чтобы в дебюте сделать ходы Ле1, Сф4 и н3.
    в конечном итоге ЧМ должен становиться самый сообразительный и, кстати, Карпов, Каспаров, Ананд, Карлсен все превосходно играют в блиц, почти все из топ-20 имели в блиц рейтинг 2800 даже тот же Каруана.
  11. Bishop Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2016
    Сообщения:
    391
    Симпатии:
    128
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Помню даже Крамник, после турнира по новой классике (45 минут+30 сек) сказал, что качество партий не так уж сильно отличается от 7-часовой классики. Так что контроль ФИДЕ (4 часа в среднем) - самое оптимальное. Нынешние 7-часовые матчи даже плохи в том, что они не подходят под жизненный ритм человека. Вот, например, человек поел, но ему следующий прием пищи желательно делать не через 7 часов, а где-то через 3-5 часов. Большинство людей приходят с работы - у них есть 3-5 часов до сна, можно посмотреть ТП. А 7 часов - времени не хватит выделить, всем людям нужен отдых и ещё успеть сделать все дела. 7 болельщецких часов - это формат для бездельников, у кого времени до фига свободного.
    Vladruss, Sanchessus, Sib-botan и ещё 1-му нравится это.
  12. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.486
    Симпатии:
    6.549
    Репутация:
    466
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    странно, что ФИДЕ этого не понимают, хорошо хоть откладывание партий не возвращают. видимо после волны критики после нокаут ЧМ они там так боятся экспериментов и прогресса, что вместе с водой выплеснули и младенца.
    З.Ы. нужно больше нокаут -турниров, сокращать контроль, элитные круговички - это каменный век, там сплошное сушилово особенно, если учесть на сколько развита сейчас теория дебютов. даешь больше опенов типа Катара и вот на острове Мэн был хороший недавно.
    Bishop нравится это.
  13. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.733
    Симпатии:
    621
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    А вы точно уверены, что сокращение контроля ухудшит среднее качество игры? И ошибки были из-за нехватки времени, а не из-за усталости от длинных партий?
  14. tigreavecdesailes Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    27.06.2017
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Игра Володи стала на порядок интереснее в последнее время, надеюсь от сам от этого получает удовольствие. Будет жаль, если он в течение пары лет закончит с шахматами, как он сам предполагал.
  15. Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2010
    Сообщения:
    319
    Симпатии:
    141
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Присоединяюсь к мнению о необходимости сокращения времени на партии. Я думаю, что гроссмейстерам/мастерам стоит предложить контроль ФИДЕ на 4 игровых часа, а для любителей, для массовых швейцарок, которых в мире проводится очень много - новая классика 45+30 и по две партии в день. Это было бы замечательно. Идеальный любительский фестиваль: за 5 дней турнир по новой классике, а в выходные турнир по быстрым 15+10 и по блицу 3+2. За неделю все виды шахмат. Каждый бы нашел возможность оторвать от отпуска неделю на любимое дело.
    Bishop нравится это.
  16. Veter Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.01.2018
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Даешь контроль ФИДЕ на чемпионский матч в ноябре!
  17. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    157
    Симпатии:
    55
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Даже 4 часа на партию - будет много раз по 5-10 минут видео, где два шахматиста просто сидят и глядят на доску. Ну какая уж тут динамика?
    Насчет 7-ми часовых - длинно. 4- тоже длинно. 1.5 часа в самый раз. Я вначале стал смотреть ТП - первые два тура смотрел часа по 3-4, потом перерыв и в самом конце, когда уже что-то ясно, у кого-то что-то завершилось, а у кого-то цейтнот или атака уже досматривал. А все остальные туры уже даже не смотрел сначала, так как первые 3-4 часа сплошная тягомотина и стал подключаться к просмотру уже в районе 7-8-9 вечера.
  18. zveroboi11nik Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.008
    Симпатии:
    997
    Репутация:
    22
    Нарушения:
    58
    Оффлайн
    В коммерческих турнирах пусть организаторы сокращают время как хотят. Пусть все партии хоть по 1 минуте играют.

    Но при розыгрыше титула Чемпион Мира по матчевой линии от Стейница не надо ничего сокращать.
    Хотите вводить Новое - вводите, но не разрушайте традиции..
    Я думаю найдутся немало шахматистов которые захотят стать Чемпионами Мира именно в традиционном смысле этого слова, а не по новой классике.
    По новой классике открывайте свою линию Чемпионов, а нам ортодоксам оставьте старую, которая идёт от Стейница и продолжается Карлсеном.
    Launder, Sanchessus и Димон146 нравится это.
  19. Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2010
    Сообщения:
    319
    Симпатии:
    141
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Так в матчах Стейница и более поздних чемпионов контроль то времени был другой и откладывания были. Что на этот счет думают ортодоксы?
  20. dom1n1k Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2016
    Сообщения:
    179
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Я канеш дилетант, но я реально не понимаю, нахрена нужен контроль после 40 хода и выдача времени по порциям?
    Почему нельзя сделать время сквозняком, скажем 1 час + 1 минута на ход (цифры условны).
    Чтобы не было этих скачков типа 5 ходов делаем в мыле, а потом внезапно привалило время и идем курить.
    Camon14 нравится это.
  21. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.733
    Симпатии:
    621
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    Ортодоксы за подобные идеи отлучают от Церкви. Если же серъезно, то текущий формат не нужно менять просто потому, что он получился весьма и весьма удачным - турниры претендентов интересны и зрелищны, а претендент во всех 4х получался достойным. Может быть имеет смысл чуть сократить контроль до 5 часов вместо 7(мелокое и не очень важное изменение) и что гораздо важнее - увеличить чемпионский матч хотя бы до 16 партий.
    Если уж хотите что-то менять - менять надо всю систему с огромной форой существующего чемпиона, а не контроли времени, но это будет раскол, а раскола мы не хотим.
  22. Neo94 Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    143
    Репутация:
    -10
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Мне кажется, что идеальный контроль - это 90 минут на партию и +30 секунд за каждый сделанный ход, начиная с первого.
    Большее количество времени особо не дает выигрыша в качестве игры, а меньшее действительно влияет.
    45+30 - лично мне мало, например. Хорошо подумать над позицией можно только 1-2 раза за партию - и уже цейтнот рядом.
  23. zveroboi11nik Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.008
    Симпатии:
    997
    Репутация:
    22
    Нарушения:
    58
    Оффлайн
    Изменения неизбежны, но они должны происходить очень аккуратно, выверенно а не так что - сегодня мне севрюженки с хреном захотелось, завтра мировой революции, послезавтра давайте доску 10х10 клеток сделаем и новые фигуры придумаем, 8х8 устарела неинтересно уже, через пять дней ввести правило, что пат это мат, а через десять дней разрушив всё забыть о шахматах вообще.

    Да были откладывания, но мы вступили в компьютерную эпоху и сама жизнь подсказала от них отказаться, а не то что кому то скучновато стало с откладываниями играть.

    Да раньше контроль был другим, но шахматы в дебютах шагнули далеко вперед, над первыми ходами сейчас почти не думают, сама жизнь подсказала что можно чуть сократить контроль, но это опять же не от того что кому стало скучновато. В какой то момент с сокращением контроля надо остановится, шахматист должен играть мозгами, а не рукой, у него должно быть время на подумать, на размяться, на покурить, он не должен быть постоянно в цейтноте.

    Вводя что то Новое, не надо разрушать Традиционное, пусть существуют параллельно, если Традиционное устарело, оно само отомрет, а убивать его не надо.
    SedovArs и Sanchessus нравится это.
  24. Зфгд Ьгоылщн Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    934
    Симпатии:
    180
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Увеличение времени на обдумывание тут не поможет. Тот же Грищук будет при любом контроле сидеть в цейтноте, но при этом он трёхкратный ЧМ по блицу, а в классику не может выиграть ни одного турнира. Зачастую "на флажке" многие ходы при должном опыте делаются на автомате, а вот когда появляется время, может начаться "горе от ума": обдумывание заведомо ложных идей и поиск фантомов. В результате время потрачено, а "автомат" уже выключился.
    Vladruss и Camon14 нравится это.
  25. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.486
    Симпатии:
    6.549
    Репутация:
    466
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    даже в городах провинциальных лучше за 4 дня проводить. для работающего человека важно провести турнир в течение выходных, формула такая: сб.-2 партии, вс-2, следующая сб-3 и вс-2. три партии играется в субботу, а не вс, чтобы человеку было нормально утром на работу вставать.
    --- добавлено: 28 мар 2018 ---
    для того чтобы шахматисты запутались и просрочили время, повышается результативность))) вон Карлсен проиграл Топалову выигрышную позицию думал. что сделал 40 ход, а был 39.
  26. Зфгд Ьгоылщн Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    934
    Симпатии:
    180
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    В провинциальных городах играет очень много школьников, поэтому там в субботу только после обеда стартуют. Обычно так: сб - 2 партии, вс - 2, пт - 1, сб - 2, вс - 2. И да, контроль как раз 40-60 минут с добавлением.
  27. vladimir2014k Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    19.03.2016
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нужно увеличить время партий до 10 часов !:) Я на дальнем востоке просыпался рано и то успевал захватывать самую концовку партий. А так бы ещё пару часов смотрел:D
    Challenger Spy, Sanchessus и Camon14 нравится это.
  28. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    1.940
    Симпатии:
    414
    Репутация:
    18
    Оффлайн
  29. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.780
    Симпатии:
    252
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Шведы проводят за три дня. В пятницу в 18:00 четыре тура в быстрые (15+10). Суббота/воскресенье по два тура с контролем 90'+30". Очень удобно :)
    Master_chess и Goranflo нравится это.
  30. NeoNeuro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2013
    Сообщения:
    534
    Симпатии:
    138
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Эх, Серёга..
    на надо было Альпари рекламировать, было бы всё нормально:)
  31. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.780
    Симпатии:
    252
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Если говорить о ТП, то мне не нравится тот факт, что победитель решался в последнем туре в партиях против немотивированных соперников.
  32. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.525
    Симпатии:
    1.815
    Репутация:
    78
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Там шаг призовых больше тысячи евро за место. Ничего себе, немотивированных.
    dom1n1k и дикий муцио нравится это.
  33. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.10.2016
    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    418
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Дин на этом турнире явил собой воплощение духа монаха из отличного китайского исторического фильма "Герой" в которого не попадали стрелы врагов:
    [​IMG]
    Master_chess и Camon14 нравится это.
  34. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.486
    Симпатии:
    6.549
    Репутация:
    466
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Кунг-Фу Панда. Он сам не наносил удары, а только использовал агрессию соперников для того чтобы свалить их с ног
  35. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.780
    Симпатии:
    252
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    И это много? Никак не отразилось на мотивации Со, который мог в случае победы догнать/обойти Крамника.

Поделиться этой страницей