Турнир претендентов 2018. Берлин, 10-28 марта

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 25 ноя 2017.

?

Кто победит?

  1. Аронян

    15 голосов
    12,2%
  2. Каруана

    39 голосов
    31,7%
  3. Мамедьяров

    5 голосов
    4,1%
  4. Со

    4 голосов
    3,3%
  5. Крамник

    25 голосов
    20,3%
  6. Грищук

    6 голосов
    4,9%
  7. Дин Лижень

    8 голосов
    6,5%
  8. Карякин

    21 голосов
    17,1%
  1. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    28.207
    Симпатии:
    7.483
    Репутация:
    357
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Копейки!
  2. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    1.940
    Симпатии:
    414
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Со черными играл. Если на таком уровне белые хотят свернуть игру, то им довольно проблематично помешать. Со в целом явно доигрывал второй круг.
  3. Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.222
    Симпатии:
    602
    Репутация:
    -6
    Оффлайн
    Кто-то может аналитически-математически, без эмоций проверить версию "Со подыгрывал Каруане на этом турнире"?
  4. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.10.2016
    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    418
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Miho_Murk, да даже если и подыгрывал, что в этом такого? Со - американский патриот, что мешало нашим парням "подыгрывать" друг другу? Хотя в партии Каруана-Аронян Ян Непомнящий заметил странно "неладную" игру со стороны Ароняна - вот не подыгрывал ли он? Хотя, учитывая общее невнятное выступление Левона не факт, что и подыгрывал. Будучи болельщиком Карякина уверен, что победа Фаби вполне заслужена.
  5. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.781
    Симпатии:
    252
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Киев
    Онлайн
    С другой стороны Со ничем не рисковал, даже в случае поражения сумма призовых не менялась. А в случае победы мог догнать/обойти Крамника. Но эта разница его никак не мотивировала. Не говоря в целом о втором круге.
  6. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.525
    Симпатии:
    1.815
    Репутация:
    78
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Думаю, на этот вопрос лучше всего ответят жёны Крамника, Ароняна и пр. Женщины вообще лучше мужчин деньги считают :)

    "Дорогая, я сегодня решил в последнем туре не напрягаться. Ну зачем нам лишние 1000 евро?"
    (звук удара сковородкой по тупому предмету)
  7. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.781
    Симпатии:
    252
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Киев
    Онлайн
    Со проиграл в первом туре, когда сам имел шансы побороться за выход. И сыграл вничью во втором круге, который доигрывал.
  8. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.10.2016
    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    418
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    WinPooh, так разница в призовых - не тысяча евро, а значительно больше: 1 место €95.000, 2 место €88.000, 3 место €75.000, 4 место €55.000, 5 место €40.000, 6 место €28.000, 7 место €22.000, 8 место €17.000
  9. zveruidi Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    20.03.2018
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Прикольное понимание патриотизма.. )) Вполне в духе федеральных каналов.
    Brorn и Launder нравится это.
  10. Launder Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    25.11.2016
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Может вернуть доигрывание? Ну посмотрят игроки мнение компа, ну так и другая сторона посмотрит, думаю, всё равно потребуется разобраться подробно в позиции вместе с командой. Один фиг, когда над дебютом работают, всё равно комп используют, и запоминают варианты, так чего ж теперь делать вид, что мол "полностью избавимся от влияния компа во время партий"... Заочники вон, тоже комп используют, и всё равно кто-то у кого выигрывает... Зато, при таком раскладе, повысится роль анализа и понизится роль ездовой лошади :) Возможно, как раз позволит игрокам сосредоточится над тем, что в данный момент происходит на доске... И на миттешпиль силы потратить, и в эндшпиль играть в полную силу...
    вот это и плохо. а шахматы это всё-таки и наука и искусство. да, звучит пафосно. но именно в таком виде, шахматы наиболее полезны для людей, они их развивают, как-то обогощают... как развлечение они не конкуренты любому "физическому" виду спорта.
  11. Neo94 Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    143
    Репутация:
    -10
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    По мне так к Со ни малейшей претензии не должно быть.
    Свел весь второй круг вничью, набрал -2, очки никому не раздавал, как Топалов.
    Димон146 и Undying нравится это.
  12. Yury_Solomatin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2017
    Сообщения:
    505
    Симпатии:
    278
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Большая статья со множеством эксклюзивных подробностей.
    Каруана занял первое место на Турнире претендентов ФИДЕ

    [​IMG]

    "Фишер поднимался на вершину в одиночку, но сейчас участие Каруаны в матче на Первенство мира стало вершиной общего подъема шахмат в США за последние десять лет и даже больше. Олимпийское золото в 2016 году, много медалей среди детей. Дух Сент-Луиса!" - Гарри Каспаров, 27 марта 2018.

    "Турнир претендентов завершился, это было самое трудное и важное соревнование в моей жизни. Я всего лишь на полпути. Буду готовиться к матчу с Магнусом Карлсеном в ноябре!" - Фабиано Каруана, 28 марта 2018.
    Mustitz и Ondatr нравится это.
  13. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.488
    Симпатии:
    6.551
    Репутация:
    466
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    США сами не взрастили никого, одни перебежчики, так любой дурак может, паспорт дал и чемпион наш.
    Gavrilin, Valera5 и Lotos нравится это.
  14. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    1.940
    Симпатии:
    414
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Один известный московско-петербургский математик 2 года назад собирался поставить все свои деньги на победу Каруаны. Не знаю, сделал ли он это тогда, и если сделал, то что об этом думает сейчас.
    --- добавлено: 28 мар 2018 ---
    Он бы тогда слил ему во 2-м туре.
  15. Degtyarchuk Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    В своё время Тесей, 11-й царь Афин, делал то, что сейчас делают штаты, приглашал всех, не выдавал никого.
    Именно при Тесее в Афинах начался бурный рост экономики, ремесленничества, искусств, ..., etc.
    Афинянами стало огромное количество одарённых и талантливых людей, которые приехали-приплыли со всего Средиземноморья из из глубин континента.
  16. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    1.940
    Симпатии:
    414
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Серёжу тоже не Россия выращивала. Ботаника - не USA. Но смена федерации сыграла положительную роль в обоих случаях.
    --- добавлено: 28 мар 2018 ---
    Я подумал, что во вчерашней партии Каруана выиграл в стиле молодого Михал Моисеевича. Партия для первого тома АКР или для олимпиадных партий 60-х. Грищук как-то неловко в соавторы попал.
  17. SinyaaPyll Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    604
    Симпатии:
    141
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Конечно-конечно... Любая страна может предоставить комфортные условия для жизни и спортивного совершенствования.
    Chess Dream нравится это.
  18. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    1.940
    Симпатии:
    414
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Если бы не Дворкович и Синкфельд, Карякин играл бы за Украину, Каруана - за Италию :)
  19. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.781
    Симпатии:
    252
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Киев
    Онлайн
    Каруана родился в США. В возрасте 12 лет переехал в Испанию, когда уже был MF. В 15 лет — в Венгрию.
  20. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.488
    Симпатии:
    6.551
    Репутация:
    466
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Многие буржуа специально приезжают рожать в США, чтобы дитё гражданство получило, жена покойного Починка так рожала , это ничего не значит, важно только где он сформулировалая как шахматун.
  21. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.781
    Симпатии:
    252
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Киев
    Онлайн
    А что значит, «сформировался»? До 12 лет он формировался в США, это много или мало? Вопрос больше в том, что он формировался точно не в Италии.
  22. Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.222
    Симпатии:
    602
    Репутация:
    -6
    Оффлайн
    А если это сделано, "Ы! щоб никто не догалси...."?
    Потом, ничья ничьей рознь: одна короткая, ненапряжная, другая выматывающая, нервная, 6-часовая...
  23. warrior Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.12.2009
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    138
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    :clap:да здравствует новый чемпион, ура!
  24. Posthuman Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    26.12.2017
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Что-то к нам не бегут особо. А, да, мы ж Карякина у Украины увели...
  25. Chess Dream Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    12.12.2010
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    -1
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    То что вы написали мягко говоря не правда. Не хочу уходить в политику за Карякина, а вот за Каруану скажу что родился он в США, первые тренера его были американцы и играл он постоянно в многочисленных американских швейцарках, где я собственными глазами видел как маленький Каруана путающийся под ногами в коридорах (такой мелкий что можно было просто не заметить) постоянно прибавлял и в рейтинге и в росте.

    Вот его турнирная американская история с 1998 года! http://www.uschess.org/msa/MbrDtlTnmtHst.php?12743305.18
    886 турниров!
    Miho_Murk нравится это.
  26. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    10.391
    Симпатии:
    3.413
    Репутация:
    334
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Офигеть! Я столько партий не сыграл за всю свою жизнь.
  27. Yurvit Книжник

    • Участник
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    852
    Симпатии:
    672
    Репутация:
    65
    Оффлайн
    Да чего уж рассуждать. Когда Карякин не вышел чёрными, через "не могу", на серьёзную борьбу с Со, всё стало понятно. Неправильно оценил ситуацию, что теперь поделать.
  28. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    1.940
    Симпатии:
    414
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Не вижу никаких противоречий. Из US уехал национальный мастер c рейтингом USCF 2300. Это примерно 2200-2250 FIDE.
    886 турнир попали в обсчет рейтинга USCF, включаю все, что он сыграл в Европе. В Европе он сыграл гораздо меньше, но работал явно больше.
  29. Chess Dream Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    12.12.2010
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    -1
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Даже когда он уехал из США с рейтингом USCF 2300+ всё равно периодически принимал участие в американских турнирах. А в Европе он играл в совершенно разных странах, так что же он теперь шахматист целого перечня этих стран? Например юный Магнус Карлсен тоже сыграл множество турниров за пределами своей Норвегии, никто же не скажет что он не норвежский шахматист.
  30. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    1.940
    Симпатии:
    414
    Репутация:
    18
    Оффлайн
  31. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.10.2016
    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    418
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Со после второй партии с Каруаной на пресс-конференции заявил, что "это хороший результат для США", проявив тем самым именно патриотические настроения, если Вам они не импонируют - то направляйте претензии федеральным каналам Америки, а еще лучше - учите мат. часть.
    --- добавлено: 29 мар 2018 ---
    Ну-ну, а чемпион Европы, выступавший ранее за Киргизию, Инаркиев уже не в счет?
    --- добавлено: 29 мар 2018, опубликовано: 29 мар 2018 ---
    Chess Dream, а где-то можно посмотреть список тренеров Каруаны - особенно американцев? Я читал, что в последние годы его тренеры - как правило это выходцы из бывшего СССР. И переезд семьи в Европу, как сообщают некоторые сайты был связан именно с тем, что в Европе условия для занятия шахматами были более выгодными. Гроссмейстерскую норму он выполнил, живя в Испании под предводительством советского шахматиста Бориса Злотника, в Венгрии он занимался у Александра Чернина. Затем работал с Александром Белявским, Юрием Разуваевым и Владимиром Чучеловым. Сейчас его тренер Рустам Касымджанов. Так что #КаруанаНаш(sic!). p.s. Статья о Каруане в ленте ру за 2014 год "22-летний воспитанник советской шахматной школы..."
    Sanchessus, Vladik.S, Ondatr и 4 другим нравится это.
  32. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.488
    Симпатии:
    6.551
    Репутация:
    466
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Если честно я думал Каруана итальянец который эмигрировал в США, ну тогда другое дело, можно сказать, что Каруана наполовину американец наполовину европеец.
  33. zveroboi11nik Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.008
    Симпатии:
    997
    Репутация:
    22
    Нарушения:
    58
    Оффлайн
    [​IMG] [​IMG]
    1992-2005 США
    2005-2015 Италия
    2015 - США

    Фабиано Луиджи Каруана - американец,
    итальянского происхождения.

    То есть изначально американец, а не итальянец.

    Итальянцами можно назвать его родителей Лу и Сантину, а сам Каруана конечно же американец.
    Кстати в некоторых источниках мать Каруаны называют испанкой, но судя по имени - Сантина, она тоже итальянка, на испанском языке её имя звучало бы Санчита.

    Давайте посмотрим почему Каруана американец, а не итальянец.

    Каруана родился и жил до 12 лет в США. Последним его тренером в США был Мирон Шер (советский шахматист эмигрировавший в США).

    В 12 лет молодой шахматист вместе с родителями переезжает в Европу (старшие дети остались в США)

    В 2004 году Каруана в Испании. Тренер Борис Злотник
    В 2007 году Каруана в Венгрии. Тренер Александр Чернин
    В 2010 году Каруана в Швейцарии. Тренер Владимир Чучелов
    В 2015 году Каруана в США. Тренер Рустам Касымджанов

    За все эти годы Каруана не жил в Италии.
    - Фабиано, а чего итальянского вам не хватает во Флориде? Может быть, пасты?
    - Я никогда не жил в Италии, и не могу сказать, что я чем-то обделен во Флориде.

    Национальность это не кровь, а культура, менталитет, особенности восприятия и поведения. Не живя ни одного года в Италии невозможно быть итальянцем

    Каруана никогда не имел связи с Италией, она пригодилась ему лишь в качестве поддержки для профессионального роста, а с США связь Каруана не терял никогда.
    Каруана говорит на двух языках на анлийском и итальянском, но думает он как мне кажется на английском, по другому быть не может.


    Ну а это просто так для интереса:

    - Вас считают приверженцем классической советской шахматной школы. Как так получилось?
    – На это повлияли мои шахматные учителя - они в основном были русскими или украинцами. Сейчас моим тренером является (узбекистанский гроссмейстер) Рустам Касымджанов, а до этого были Владимир Чучелов, Александр Чернин и другие тренеры.

    Убедившись в верности выбранного пути, Фабиано окончательно оставил мысли об образовании – фактически он не учился даже в средней школе.
    __________________________________________

    Что касается Сергея Карякина, то Карякин однозначно изначально русский человек, он никогда не был украинцем, напишу еще об этом.
    Sanchessus, Challenger Spy, Ondatr и 3 другим нравится это.
  34. ax1dkz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.06.2017
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    69
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Так уж пошло, что его знают как итальянца. Вот скажите, что а каком-то элитном турнире играет американец - возникнет вопрос: кто? А скажите, что играет итальянец, Вас поймут сразу)
    Challenger Spy нравится это.
  35. zveroboi11nik Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.008
    Симпатии:
    997
    Репутация:
    22
    Нарушения:
    58
    Оффлайн
    Ну да, потому что выступал под флагом Италии.
    Но у людей в современном мире клиповое мышление, они завтра не помнят что было вчера. Года через два все забудут что он итальянец.

    Кстати думаю если спросить Каруану в лоб, кто он американец или итальянец, то он скажет что чувствует себя американцем.

Поделиться этой страницей