Турнир претендентов 2018. Берлин, 10-28 марта

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 25 ноя 2017.

?

Кто победит?

  1. Аронян

    14 голосов
    11,5%
  2. Каруана

    39 голосов
    32,0%
  3. Мамедьяров

    5 голосов
    4,1%
  4. Со

    4 голосов
    3,3%
  5. Крамник

    25 голосов
    20,5%
  6. Грищук

    6 голосов
    4,9%
  7. Дин Лижень

    8 голосов
    6,6%
  8. Карякин

    21 голосов
    17,2%
  1. Znatok Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.11.2016
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн

    Может Магнус и похож на Капабланку и по стилю, и по стремительному взлету, но нужно учитывать такую деталь, что Карлсен в отличии от Капы, за один год, а может даже и за месяц, уделил занятиям, теории больше времени, чем 3й чемпион за всю жизнь и игра Магнуса не строиться на одном лишь понимании шахмат.
    Yury_Solomatin нравится это.
  2. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    207
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Да, современные шахматисты менее уникальные чем шахматисты прошлого, тогда Стейниц, Ласкер, Капа, Алехин - каждый был целой эпохой в шахматах, качественно новым скачком. Сегодня гораздо сложнее сказать новое слово в шахматах. Да и все гроссы выросли на одних и тех же партиях классиков, пользуются примерно одним и тем же топовым или околотоповым железом для анализа, используют примерно одинаковый набор программ и тд... Разница между Магнусом и следующим чемпионом будет гораздо меньше, чем между Хосе Раулем и Александром Александровичем.


    кто бы сомневался... Я удивлен почему он раньше под хорватским не играл!
  3. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    603
    Симпатии:
    232
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Объяснялось, даже в прессе - он гражданин и России и Хорватии. Но в какой пропорции...:idntknow:
    zveroboi11nik нравится это.
  4. Belragh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    609
    Симпатии:
    202
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Их уникальность только в том, что у них не была такого эталона, как компьютерный движок. Пусть он тоже не совершенен (не Господь Бог), но все-таки, все-таки. И лихие атаки с шашкой наголо, которые были в их эпоху сейчас уже не проканают - быстро накажут. Шахматы стали более практичны. Современные топ-гроссы намного сильнее, потому что у них в голове большая база дебютов, а также куча опровержений на те атаки, которые позволяли себе тот же Ласкер, Капабланка...Даже матчи Каспаров-Карпов были уже не такими безбашенными, что уж говорить про современность?
  5. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    207
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Вот щас обидно было! "Баловень Каиссы" все детство под подушкой... вспомним партию Капабланка - Маршалл. (родившую Атаку Маршалла в испанке) кто там кого наказал за атаку)))
    Если не затруднит приведите пример некорректной атаки Капабланки, а то я так на вскидку не могу вспомнить... Ласкер да, специально делал сомнительные ходы, чтобы спровоцировать соперника.
  6. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    3.703
    Симпатии:
    484
    Репутация:
    37
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Люди!
    Я не слежу за шахматами высокого полета. Так, поболеть бы.
    Но очень хочется подумать над таблицей претендентов.
    Наверняка, кто-то следит за этим делом. Поэтому прошу:
    Заполните, пожалуйста. таблицу кандидатов в претенденты по формуле + = -. Кто с кем играл. и что получилось.
    Правда, важный фактор когда состоялись партии. Да и категория турнира важна. Но, для начала, хотя бы в этом ограниченном формате.
  7. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    879
    Симпатии:
    858
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    На просторах интернета, мне попалась на глаза, вот такая табличка. За достоверность не ручаюсь, пришел, увидел, победил скопировал.




    [​IMG]
    Последние данные очков репутации:
    _Александр_: 1 (За интересные подборки статистической информации) 13 фев 2018
    Gridnev нравится это.
  8. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.309
    Симпатии:
    3.910
    Репутация:
    259
    Оффлайн
    Так если ета статистика давай будем взять как прогноз и потом сравнить с оконечный результат после ...
    Интересное кино!!! Но не верю...

    [​IMG]
  9. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    3.703
    Симпатии:
    484
    Репутация:
    37
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Спасибо. Согласен с оценкой. Но все-таки хоть какая-то информация. "Информация к размышлению".
    Спасибо.
  10. Марфуша Верховная ведьма

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2016
    Сообщения:
    738
    Симпатии:
    453
    Репутация:
    70
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Стали известны пары на все раунды.

    r1.png
    Полную информацию можно посмотреть здесь.
    N1mTzo нравится это.
  11. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    329
    Симпатии:
    136
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    В расписании турнира написано что туры будут начинаться в 15.00 это по какому времени?
    По Берлинскому?
  12. Марфуша Верховная ведьма

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2016
    Сообщения:
    738
    Симпатии:
    453
    Репутация:
    70
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Да, указано местное время, раз нет дополнительных уточнений.
    Valera5 нравится это.
  13. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.309
    Симпатии:
    3.910
    Репутация:
    259
    Оффлайн
    Так и что какая критерия при дележке за первое место?

    .
  14. Марфуша Верховная ведьма

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2016
    Сообщения:
    738
    Симпатии:
    453
    Репутация:
    70
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    По той ссылке можно посмотреть пары на весь турнир. А вот общий Регламент.

    Победителя будут определять последовательно по трем критериям:
    1. По результатам партий между обладателями равного количества очков;
    2. По общему числу их побед в турнире;
    3. По системе Зоннеборна-Бергера.
    Если и тогда победитель не определится, то будет тай-брейк. Участники сыграют между собой по 2 партии (25 минут плюс 10 секунд на ход).
    N1mTzo нравится это.
  15. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.296
    Симпатии:
    925
    Репутация:
    90
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  16. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    3.703
    Симпатии:
    484
    Репутация:
    37
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    К вопросу о рейтинге.
    На сеодня картинка такая
    1. Магнус Карлсен 2843 27
    2. Шахрияр Мамедьяров 2814 32
    3. Владимир Крамник 2800 42
    4. Уэсли Со 2799 24
    5. Левон Аронян 2797 35
    6. Максим Вашье-Лаграв 2793 27
    7. Фабиано Каруана 2784 25
    8. Хикару Накамура 2781 30
    9. Виши Ананд 2779 48
    10. Аниш Гири 2777 23
    11. Дин Лижэнь 2769 25
    12. Александр Грищук 2767 34
    13. Сергей Карякин 2763 28
    zveroboi11nik нравится это.
  17. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.296
    Симпатии:
    925
    Репутация:
    90
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Последние данные очков репутации:
    Vladik.S: 1 (Давно надо по совокупность подача информация) 22 фев 2018
    Марфуша нравится это.
  18. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    36
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Три россиянина, но ни один не кажется победителем. Ставка на новичка - Дин Лижень.
  19. dom1n1k Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2016
    Сообщения:
    179
    Симпатии:
    93
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Лично мне кажется, что шансы всех восьмерых более-менее близки. Ну у кого-то чуть выше, у кого-то чуть ниже, но огромной разницы нет. Выиграть может кто угодно, потому что всё будет решать не "сила игры в целом", а физическая и психологическая форма на конкретный момент времени. Кто будет в ударе, тот и победит.
  20. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.364
    Симпатии:
    290
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Я уж подумал было, это состав турнира. Удивился, откуда там Гири взялся...
  21. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.296
    Симпатии:
    925
    Репутация:
    90
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  22. Belragh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    609
    Симпатии:
    202
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Ну, это в принципе всегда так в турнире претендентов. В прошлом турнире блеснул Карякин - честь и хвала ему. В этот раз может быть и другой.
  23. SinyaaPyll Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    603
    Симпатии:
    141
    Репутация:
    0
    Нарушения:
    37
    Оффлайн
    В чемпионате форума по трюизмам Belragh не отстаёт от dom1n1k'а.
  24. Chess Dream Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    12.12.2010
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    -1
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Моя ставка на сочетание молодости и опыта - на Фабиано.

    Ещё у него последнее время наблюдался некий спад результатов, пора бы маятнику качнуться в другую сторону. Шахматист он невероятно сильный.
  25. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    36
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    [​IMG]
    В турнире претендентов 2016 Топалов принес наибольшее количество очков своим соперникам. Интересно, кто в текущем турнире будет продолжателем.
  26. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    879
    Симпатии:
    858
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Слава, слава, слава профессиональным журналистам, спецкорам, обозревателям..., впрочем они уже достаточно сломали карандашей, представляя участников Турнира Претендентов-2018, настало время и для любителей.
    А любитель, он и есть любитель, с него взятки гладки, за что покупает, за то и продает, поэтому я не буду копать вширь, пытаясь объять необъятное, я буду копать вглубь.
    Своё внимание я полностью заострил на участии претендентов в отборочных играх к его величеству Матчу на Первенство Мира, такой вот у меня фетиш.

    Дело в том, что сколько бы шахматист не выигрывал турниров, но для того чтобы приблизиться к Матчу на Первенство Мира ему необходимо побеждать в конкретном отборочном соревновании, прошлые заслуги в зачет не идут. Как говорится Hic Rhodus, hic salta (Здесь Родос, здесь прыгай).

    Вот и посмотрим как прыгали наши участники Турнира Претендентов -2018.

    Градация участников по первому попаданию в Турниры (Матчи) Претендентов:

    Крамник - патриарх (цикл матча 1995)
    Аронян - ветеран ("цикл" матча 2008)
    Грищук - ветеран ("цикл" матча 2008)
    Мамедьяров - участник (цикл матча 2012)
    Карякин - участник (цикл матча 2014)
    Каруана - участник (цикл матча 2016)
    Со - новичок (цикл матча 2018)
    Дин Лижень - новичок (цикл матча 2018)

    [​IMG]

    [​IMG] КНР
    24 октября 1992 года (25 лет)

    Дин Лижень - новичок главных отборочных игр к Матчу за звание Чемпиона Мира.

    цикл матча Ананд - Карлсен 2013 (1-ЧМатч12, 1-организатор, 3- КМ11, 3-рейтинг) / В Турнир Претендентов не отобрался.
    Вылетел в 1/64 финала на КМ-2011 уступив Со (на КМ-11 Д.Лиженя номинировал лично Илюмжинов).
    На рейтинг рассчитывать не мог.

    цикл матча Карлсен - Ананд 2014 (1-ЧМатч13, 1-организатор, 2- КМ13, 2-ГрПри 12/13, 2-рейтинг) / В Турнир Претендентов не отбирался.
    В КМ-2013 не отобрался.
    В Гран При не номинировался.
    На рейтинг рассчитывать не мог.

    цикл матча Карлсен - Карякин 2016 (1-ЧМатч14, 1-организатор, 2- КМ15, 2-ГрПри, 2-рейтинг) / В Турнир Претендентов не отобрался.
    Вылетел в 1/8 финала на КМ-2015 уступив Вэй И (на КМ-15 Дин Лижень отобрался по рейтингу).
    В Гран При не номинировался.
    На рейтинг рассчитывать не мог.

    цикл матча Карлсен - Претендент 2018 (1-ЧМатч16, 1-организатор, 2- КМ17, 2-ГрПри, 2-рейтинг)./ Отобрался в Турнир Претендентов как финалист КМ -2017.
    Уступив в финале Ароняну (на КМ-17 Динь Лижень отобрался по рейтингу), перед этим выбив из турнирной сетки Со (1/2), Раппорта (1/4), Ван Хао (1/8), Видита (1/16). Как финалист Кубка Мира 2017 стал участником Турнира Претендентов 2018
    В Гран При занял 4 место.
    На рейтинг рассчитывать не мог.

    Турнир Претендентов 2018 ? место.

    (Продолжение следует)


    N1mTzo, Challenger Spy и Ondatr нравится это.
  27. SinyaaPyll Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    603
    Симпатии:
    141
    Репутация:
    0
    Нарушения:
    37
    Оффлайн
    В 2007 году в Мехико был не турнир претендентов, а чемпионат мира.
  28. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    879
    Симпатии:
    858
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Да фантик был "Чемпионат Мира" (нужно было выполнить обязательство перед спонсорами), а сама конфетка - "Турнир Претендентов на Матч с Крамником в 2008 году."

    Ломать копья по этому поводу я не собираюсь, уже много было сломано, единственное на что хочу обратить ваше внимание, это на то что подобная точка зрения существует в шахматном мире, и я придерживаюсь именно её (не всё что завернуто в фантик от конфетки, является конфеткой).
  29. SinyaaPyll Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    603
    Симпатии:
    141
    Репутация:
    0
    Нарушения:
    37
    Оффлайн
    Крамник тоже отбирался на матч с Крамником?
  30. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    879
    Симпатии:
    858
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Крамник отбирал себе соперника, видите, даже в этом случае Мехико 2007 был отборочным, в случае победы Крамнику предстояло играть матч с Топаловым, поэтому в любом случае Мехико-2007 отбирал шахматиста который будет играть Матч с Крамником в 2008 году.

    По сути Мехико 2007 был Турниром Претендентов к Матчу на Первенство Мира с участием Чемпиона Мира.

    Кстати именно такой Турнир Претендентов предлагал Ботвинник еще в 50-х годах: "Ботвинник в 50-х годах предлагал ФИДЕ... включать чемпиона мира в турнир претендентов, чтобы потом чемпион играл матч с его победителем.

    Я изложил вам точку зрения которая существует в шахматном мире, и с которой я солидарен. Мне аргументы этой точки зрения кажутся весьма убедительными.
    Ананд в 2007 году в Мехико завоевал точно такой же титул, какой Топалов завоевал в 2005 году - титул чемпиона мира ФИДЕ, к классической линии которая ведётся от Стейница, этот титул не имеет никакого отношения.

    Но я вам не навязываю эту точку зрения, вы можете считать иначе, пусть для вас любое соревнование с вывеской "Чемпионат Мира" будет Чемпионатом Мира равноценным Матчевым Чемпионатам Мира Великих. В конце концов, мнение что титул Касымджанова, титул Топалова равен титулу 13-го Каспарова, 14-го Крамника, 16-го Карлсена и других номерных Чемпионов Мира тоже имеет право на существование.
  31. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    27.128
    Симпатии:
    6.755
    Репутация:
    316
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Онлайн
  32. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    879
    Симпатии:
    858
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Не Лиженем Дином жив человек.

    А потому продолжим наше знакомство с участниками Турнира Претендентов 2018,
    ты заходи УЭСЛИ СО.

    Градация участников по первому попаданию в Турниры (Матчи) Претендентов:

    Крамник - патриарх (цикл матча 1995)
    Аронян - ветеран ("цикл" матча 2008)
    Грищук - ветеран ("цикл" матча 2008)
    Мамедьяров - участник (цикл матча 2012)
    Карякин - участник (цикл матча 2014)
    Каруана - участник (цикл матча 2016)
    Со - новичок (цикл матча 2018)
    Дин Лижень - новичок (цикл матча 2018)

    [​IMG]
    [​IMG] Филиппины
    [​IMG] США (с 2014)
    9 октября 1993 года (24 года)

    Уесли Со - новичок главных отборочных игр к Матчу за звание Чемпиона Мира.
    Со самый молодой из 8 участников Турнира Претендентов.

    цикл матча Ананд - Гельфанд 2012 (1-ЧМатч10, 1-финалист , 1-организатор, 1- КМ09, 2-ГрПри 08/10, 2-рейтинг)/ В Матчи Претендентов не отобрался.
    Вылетел в 1/8 финала на КМ-2009 уступив Малахову (на КМ-09 Со отобрался по зоне 3,3), перед этим наделав много шума, выбив из турнирной сетки Иванчука (1/32) и Камского (1/16).
    В Гран При не номинировался.
    На рейтинг рассчитывать не мог.

    цикл матча Ананд - Карлсен 2013 (1-ЧМатч12, 1-организатор, 3- КМ11, 3-рейтинг) / В Турнир Претендентов не отобрался.
    Вылетел в 1/32 финала на КМ-2011 уступив Карякину (на КМ-11 Со отобрался из Чемпионата Азии 2010), перед этим выбив из турнирной сетки Дин Лиженя.
    На рейтинг рассчитывать не мог.

    цикл матча Карлсен - Ананд 2014 (1-ЧМатч13, 1-организатор, 2- КМ13, 2-ГрПри 12/13, 2-рейтинг) / В Турнир Претендентов не отобрался.
    Вылетел в 1/32 финала на КМ-2013 уступив Томашевскому (на КМ-13 Со отобрался по зоне 3,3).
    В Гран При не номинировался.
    На рейтинг рассчитывать не мог.

    цикл матча Карлсен - Карякин 2016 (1-ЧМатч14, 1-организатор, 2- КМ15, 2-ГрПри 14/15, 2-рейтинг) / В Турнир Претендентов не отобрался.
    Вылетел в 1/8 финала на КМ-2015 уступив Вашье-Лаграву (на КМ-15 Со отобрался по рейтингу), перед этим выбив из турнирной сетки Ле Куанг Лиема (1/16).
    В Гран При не номинировался.
    На рейтинг рассчитывать не мог (рейтинг позволил стать лишь 4-м запасным).

    цикл матча Карлсен - Претендент 2018 (1-ЧМатч16, 1-организатор, 2- КМ15, 2-ГрПри, 2-рейтинг)./ Отобрался в Турнир Претендентов по рейтингу.
    Вылетел в 1/2 финала на КМ-2017 уступив Дин Лиженю (на КМ-15 Со отобрался по рейтингу), перед этим выбив из турнирной сетки Вальехо (1/16), Джобаву (1/8), Федосеева (1/4).
    В Гран При отказался участвовать, рассчитывая на рейтинг.
    В гонке рейтингов выиграл вторую путевку.

    Турнир Претендентов 2018 ? место.

    (Продолжение следует)
    Valera5, Challenger Spy, Goranflo и ещё 1-му нравится это.
  33. Yaroslavez Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.11.2016
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Интересно, с кем договорился "Телеспорт" о комментарии турнира? Сергей Юрьевич, Вы будете у микрофона? ;) Но, вообще, новость немного неожиданная для меня. Да, "Телеспорт" сейчас активно покупает разные трансляции (футбол, баскетбол, ОИ-2018 и даже теннис был) для показа в интернете, но не ожидал что они возьмутся за шахматы... Это очень хорошая новость. :good:
  34. Зфгд Ьгоылщн Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    919
    Симпатии:
    175
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Вчера в телеке показали как Карякин в качестве доверенного лица президента даёт сеанс каким-то студентам. К турниру претендентов он, судя по всему, не готовится.
  35. SinyaaPyll Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    603
    Симпатии:
    141
    Репутация:
    0
    Нарушения:
    37
    Оффлайн
    Готовится к жизни после турнира претендентов. Считает на несколько ходов вперёд, как и положено шахматисту.

Поделиться этой страницей