Хочу все знать

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем PoloudinVA, 13 янв 2018.

  1. Alexandr_L Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    2.444
    Симпатии:
    557
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Саров
    Оффлайн
    Спасибо, хоть Вы и сделали в моем нике две ошибки, почитаем ..
    —- добавлено: 16 дек 2018 —-
    Прочитал, но я несколько другое имел ввиду, историческая справка про семь холмов здесь представлена
  2. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    649
    Репутация:
    44
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    За опечатки извините. Я не хотел Вас обидеть.
    Но Вы же просили про Москву. А в этом материале нужная мне информация про Чертополье. Подчеркивается, что это название произошло от черты, границы между двумя мирами. Ведь под Гоголевским бульваром скрыт ручей Чертопольский (?). И здание РШФ стоит на "белой стороне". Потому и название было "Белый город", фрагменты стен которого сохранились на выходе к Варварке (ул. Степана Разина) из ст. метро Китай-город (пл. Ногина). Другой фрагмент этой стены имеется на Покровском бульваре возле остановки трамвая "Красноказарменный переулок". На приведенном ниже снимке остановка трамвая выше, слева - кусочек Милютинского сада, а справа, чуть ниже - здание посольства Ирана.
    upload_2018-12-16_16-10-3.png
    —- добавлено: 16 дек 2018 —-
    Уточните свой запрос. Меня тоже увлекает история Москвы. Однажды, когда приехала двоюродная сестра, я провел ее пешком по всему Бульварному кольцу. Она была в восторге. Устали, но эта прогулка стоила того.
  3. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    649
    Репутация:
    44
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Решил все-таки назвать некоторых профессионалов от шахмат, с которыми знаком. У обоих спрашивал что и как они думали во время партии.
    upload_2018-12-16_16-36-35.png

    Для тех, кто не знает: слева Авербах Ю.Л. справа - Спасский Б.В. Между ними - я.
    Комсюк и Alexandr_L нравится это.
  4. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    649
    Репутация:
    44
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Фаррух Хукуматович Амонатов слева, на заднем плане отец Андрея
    upload_2018-12-17_16-3-39.png
    Alexandr_L нравится это.
  5. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    649
    Репутация:
    44
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Людмила Сергеевна Белавенец
    upload_2018-12-17_16-21-29.png
  6. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    649
    Репутация:
    44
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Мало Вам было одного чемпиона мира - пожалуйста - Карпов Анатолий Евгеньевич
    upload_2018-12-17_16-38-29.png
  7. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    649
    Репутация:
    44
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Завершу серию вице-чемпионом мира. Сергей Александрович Карякин
    upload_2018-12-17_16-55-35.png
  8. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.408
    Симпатии:
    9.360
    Репутация:
    421
    Оффлайн
    Я наверное тоже одну фоточку запощу:
    [​IMG]
  9. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    649
    Репутация:
    44
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    И зачем это надо?
    Мои грамоты можно посмотреть в облаке.
    Кто-то усомнился в моих знакомствах. Я привел фотографии.
    Можете выложить аналогичные?
  10. Alexandr_L Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    2.444
    Симпатии:
    557
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Саров
    Оффлайн
    хватит уже мерится у кого толще у кого длиннее
    —- добавлено: 17 дек 2018 —-
    PoloudinVA, а для чего вы свой диплом показываете, у меня тоже диплом есть историка. А к шахматам это как относится?
  11. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.408
    Симпатии:
    9.360
    Репутация:
    421
    Оффлайн
    Знакомства?
    Вы бы еще приятелями их назвали...
    Я же не девочка-подросток, чтобы с селебрити фоткаться и автографы брать.
    Можете спросить про меня у Фарруха Амонатова, мы давно знакомы, правда фоткаться не довелось, а на природе вместе отдыхали, шашлыки жарили...
    У Сергея Тивякова можете спросить про меня, мы с ним лет тридцать знакомы. А с Павлом Трегубовым в одной школе учились, в одной команде "Белая ладья" играли.
    Знакомства, скажете тоже.
    Комсюк нравится это.
  12. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    13.072
    Симпатии:
    14.044
    Репутация:
    914
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Goranflo, а Трегубов стал графом по жене?
  13. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.408
    Симпатии:
    9.360
    Репутация:
    421
    Оффлайн
    Честно говоря, мне такие вопросы даже в голову не приходили.
    Мы так редко встречаемся, что находятся более актуальные темы для разговоров.
    Комсюк нравится это.
  14. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    13.072
    Симпатии:
    14.044
    Репутация:
    914
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Надеемся, что в следующий раз этот вопрос прояснится :)
    Тема соответствует!
  15. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    649
    Репутация:
    44
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    К шахматам мой диплом имеет прямое отношение.
    Предназначен для родителей, которые отдавали своих детей мне в обучение.
    Чтобы родители видели, что я профессионал в педагогике.
  16. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    649
    Репутация:
    44
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    На каждого мудреца довольно простоты.
    Кто-то (извините, но авторов дурацких заметок я не запоминаю) заинтересовался, у кого из гроссмейстеров я интересовался, прежде, чем написать фразу "Квалифицированный шахматист, имея феноменальную память, помнит не один десяток, и даже не одну сотню партий, игранных ранее им самим или другими шахматистами. У него в памяти имеется «база позиций». И он помнит, как надо разыгрывать каждую из этих позиций для достижения выигрыша. То есть, ему не надо генерировать схему – он вспоминает подходящую схему, и пытается трансформировать сложившуюся позицию к этой готовой схеме. Так как он знает, как надо ее разыгрывать для достижения поставленной цели". Фразу взял из рукописи "Азы мышления схемами", поэтому не точно так, как написал на форуме.
    Меня сразу же задолбали тутошние "эксперты" - мол не может быть такого. Я на эту глупость не отреагировал.
    Но, когда одному из здешних долболобов сказал, что занимаюсь не только образовательными шахматами в общеобразовательной школе, но и имею опыт тренерской работы в спортивных шахматах, привел пример своего ученика, которого по достижении им КМС, перестал тренировать - я просто не мог ничего не дать ему, мне опять предъявили претензии, что я вру. Для опровержения обычного для тутошних аборигенов я и привел фотографии моего ученика с гроссмейстерами.
    Не для того, чтобы попиариться. Мне это не надо. Я не раз подчеркивал, что я из тех сверчков, которые знают свой шесток. Для меня научная жизнь закончилась в 1994 году, когда "реформаторам страны" не нужна была оборонка, и меня, кандидата технических наук, автора изобретения сократили за ненадобностью. Да и сейчас не лучше.
    Лет пятнадцать тому назад я придумал математическую модель оценки качества партии. Апробировал ее. Получил хорошие результаты. Долго пытался ее внедрить. Мой пыл охладил высокопоставленный "эксперт", который заявил мне, что в шахматах наука не нужна, а описание модели он до конца не дочитал, так как "слишком заумно".
    А сегодня все с придыханием говорят "компьютер оценивает позицию ...". Хотя в шахматных программах заложен разработанный мной принцип трансформации качественной оценки в количественную оценку.
    Еще раз повторю для особо одаренных: я не ставил своей целью попиариться. Я показал фотографии гроссмейстеров, которые положительно оценивали мою тренерскую работу и сфотографировались с моим учеником.
  17. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    649
    Репутация:
    44
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Люди! повторю свою ранее высказанную просьбу:
    Если у кого-то имеется опыт снятия стресса после игры (во время игры), напишите пожалуйста. В рукописи новой книги "Что делать" я рассмотрел физическую усталость отдельно от умственного утомления. Получилось вроде неплохо. Но у меня мало фактического материала. Пишите, пожалуйста. Авторство сохраню.
    Честное полоудинское.
  18. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    11.462
    Симпатии:
    4.186
    Репутация:
    397
    Нарушения:
    21
    Онлайн
    Чего тут выдумывать? Уже веками культурное человечество пользуется, какие еще нужны рецепты? Помню, Бареев, бывший секундантом Крамника в его матче с Леко, честно писал, что у них после партии пиво на столе стояло, а кто-то пил и покрепче.
    Помню, в 1994-м году ездили мы от города на командные соревнования в Осинники. У нас в команде был Коля Шалгин. Фрукт еще тот - фанат шахмат. И три ночи подряд он играл в нашей комнате в блиц с шахматистами из разных городов Кузбасса. Я не высыпался и в результате на следующий день во время игры тупил. Шалгину-то пофиг, он тренированный, он как-то областной турнир выиграл, неделю не спав. А я так не привык. В третью ночь я потребовал, чтобы меня включили в свою компанию играть забесплатно (они на деньги играли) Им пришлось согласиться, покривив морду лица. На четвертый день они меня в свою компанию уже не взяли, тогда я на них нарычал и выгнал из гостиничного номера. Потом.... главное, что было потом! Я! Достал! Бутылку вина, которую я перед этим купил. И выпил ее в полной тишине и медитации. Сон был сладок и крепок. Утром пятого дня игры я выспавшийся и отдохнувший, выиграл у сильного товарища из Осинников. Тот спал за партией, реально спал. Его Шалгин всю ночь мучил ночными игрушками.
    Так что, рецепт известен уже давно.
    Я, кстати, сегодня этому Шалгину проиграл в чемпионате города. Тоже стресс снимаю, винцо попиваю. Хорошо и приятно на душе, и пофиг на эти мелкие переживания.
    mikola7 нравится это.
  19. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    649
    Репутация:
    44
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Vladruss, Спасибо за рецепт. О таком методе я знаю. Но рекомендовать его детям не буду, уж извините.
    Пьянству - бой.jpg
  20. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.408
    Симпатии:
    9.360
    Репутация:
    421
    Оффлайн
    Фамилию и имя ученика в студию
  21. Alexandr_L Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    2.444
    Симпатии:
    557
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Саров
    Оффлайн
  22. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    649
    Репутация:
    44
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Терсинцев Андрей. Подробнее о нем на маем сайте. А серию фотографий, на которых его приветствуют ведущие российские гроссмейстеры выкладывал на форуме. Не вынуждайте меня выложить фотографии его медалей, грамот и т.д.
    Alexandr_L нравится это.
  23. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.408
    Симпатии:
    9.360
    Репутация:
    421
    Оффлайн
    Мне не нужны фотографии медалей и грамот, мне достаточно того, что на сайте РШФ такого шахматиста не числится. Значит в официальных турнирах он не играет как минимум последние 2-3 года. И уж тем более нет такого КМС официально.
    "Маемо, шо маемо" ©
  24. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.408
    Симпатии:
    9.360
    Репутация:
    421
    Оффлайн
    Появился список запрещенных за рулем лекарств
  25. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    649
    Репутация:
    44
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А Вы посмотрите сайт ФИДЕ. Насколько я в курсе, РШФ присвоила Морозевичу звание "гроссмейстер России" после того, как он лет десять был МГ.
    Можете еще посмотреть, например, Tersincev
  26. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.408
    Симпатии:
    9.360
    Репутация:
    421
    Оффлайн
    Я смотрел:
  27. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    649
    Репутация:
    44
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Вы в самом деле дурак? Искать КМС среди элитных гроссов!
    Вспомнил. РШФ в самом деле не занимаются инвалидами ПОДА (поражение опорно-двигательного аппарата). Руководству РШФ нужны голы, очки, секунды. Это мое сугубо личное мнение, которое не обсуждается.
    Ну, если Вы такой одаренный, то смотрите Терсинцев
    А как он рос - на моем сайте
    Это не все, но, извините, труба зовет.
  28. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.408
    Симпатии:
    9.360
    Репутация:
    421
    Оффлайн
    Судя по всему, это Вы - дурак!!!
    Поиск идет по всему рейтинг-листу, а на верхушке списка конечно элита.
    Вы наверное и сай ФИДЕ в первый раз увидели, если не знаете, как там поиск работает...


    То есть КМСом Вы тоже его сугубо своим личным мнением назначили?

    Пусть растет и дальше. дай Бог ему здоровья, просто не надо врать!
    Особенно сейчас, когда такое враньё за пару минут проверяется...
  29. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    649
    Репутация:
    44
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Не только назначил. Еще и карточку ФИДЕ сварганил.
    Если не сумели пройти по ссылке привожу фрагмент
    upload_2019-2-9_2-0-9.png
    Для особо одаренных - карточка переведена на русский язык.
    P.S. Я не вру. А ваша глупость лезет из всех щелей.
    Не уметь найти карточку ФИДЕ по фамилии. Это, конечно, высокое мастерство.
  30. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.408
    Симпатии:
    9.360
    Репутация:
    421
    Оффлайн
    Кто такой "Терсинсев"?
    Вы утверждали, что фамилия Вашего ученика Терсинцев:

    Кстати, тема кмс так и осталась нераскрытой.
    Очередная выдумка? Он тоже как и Вы стал кмс 30 лет назад?
  31. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    649
    Репутация:
    44
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну прежде чем морочить людям голову - почитайте по указанным мной ссылкам.
    На моем сайте, который я лет эдак 8-9 не веду, все расписано. И приведены фотографии. В сессии фотографий с некоторыми ведущими гроссмейстерами имеются фотографии, на которых Андрей и я сидим рядом.
    Ну найдите себе другое занятие. Перестаньте блудить на моей ветке.
    Я здесь не для того, чтобы объяснять правила поведения в приличном обществе. Не сводите ветку на на свой уровень - уровень интернет-гопника.
    Дайте возможность людям ознакомиться с моими новациями.
    С Вас достаточно того, что в 2013 году, когда РШФ выдвинула мой УМК на правительственную премию, Вы приперлись в РШФ и стали рассказывать какой я дурак (что и сегодня пытаетесь сделать). Что Вам ответили люди, которые знают меня не по вашим оценкам, а по моим делам. Пересказываю со слов очевидцев: "Вы сами определяйтесь, кто из вас самее". И каков результат вашего визита в РШФ?
    Появление, тиражирование и распространение в общеобразовательных школах УМК спортивной направленности.
    Я понимаю, что ВЫ "пуп шахматной земли", и авторитетов для Вас нет.
    Но точку зрения Карпова, который, кстати говоря, попросил у меня мои три книжки "Концепция", "Методика" и "Методология" креативного шахматного образования для ознакомления, я приведу ниже:
    "К сожалению, в шахматах мы пошли по американскому пути очень узкого профобразования. Когда я стал гроссмейстером, то на пальцах одной руки можно было пересчитать тех, кто из первых пятидесяти шахматистов не имел высшего образования. А сейчас хватит пальцев одной руки, чтобы посчитать тех, кто имеет.
    Ботвинник, который был одним из моих учителей, считал, что шахматисту необходимы глубокие разносторонние знания. Это иной образ мышления, иное сознание. Когда человек узко образован, то неудача на этом узком фронте становится огромным разочарованием. Человек же с широкими интересами по-другому реагирует на проблемы.
    Возьмите чемпионов мира. Ласкер — профессор математики, профессор психологии. Капабланка — один из лучших дипломатов Кубы. Алехин — замечательный юрист, владел массой языков. Эйве — профессор математики, Ботвинник — доктор технических наук, автор ряда изобретений и т. д. Я, наверное, в этом списке был последним. Может быть, ещё Каспаров. А дальше — падение. Наверное, это когда-нибудь изменится. Я бы очень этого хотел. Но пока имеем то, что имеем."
    http://www.aif.ru/sport/person/pokr..._s_zaklyuchyonnymi?&utm_source=pulse_mail_ru&
  32. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.355
    Симпатии:
    649
    Репутация:
    44
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Goranflo, Вы написали
    "Кстати, тема кмс так и осталась нераскрытой."
    Посмотрите рейтинг Андрея - 2187.
    Сравните с официальными материалами
    Рейтинги и звания ФИДЕ
    ...
    • свыше 2500 — международный гроссмейстер;
    • свыше 2400 — международный гроссмейстер среди женщин;
    • 2400—2500 — международный мастер;
    • 2200—2400 — международный мастер среди женщин;
    • 2200—2400 — национальный мастер;
    • 2000—2200 — национальный мастер среди женщин;
    • 2000—2200 — кандидат в мастера;
    Неужели и это надо Вам объяснять?
    Далее Вы написали
    "Очередная выдумка? Он тоже как и Вы стал кмс 30 лет назад?"
    Это очередной ваш вымысел.
    Я стал КМС в 1966 году в студенчестве. Так что 56 лет тому назад.
    Мне шахматы стали не нужны в 1968 году, когда я играл на третьей доске за команду Ген. штаба на первенство Московского военного округа. С целью пропаганды шахмат туры чемпионата проводились в различных областных городах. Примерно, как Авро-турнир 1938 года. А когда я, мнс ЦНИИ-27, вышел на работу, то оказалось, что я не выполнил план, и меня депремировали. Обидно стало - жуть. Как только отработал три года по распределению - сразу уволился, и больше нигде не говорил о том, что я знаю как в шахматах ходит конь.
    Но наступила перестройка. И оказалось, что отдел РОЗ (разработки оптимизационных задач), который я возглавлял, никому не нужен. И меня, кандидата технических наук, сократили. Вот я и пошел в школу учителем информатики. А там нужны были всякие исполнители: букашки, таракашки, кузнечики, которые прыгали по разграфленному полю по команде. А я решил, что лучше будут исполнители - шахматные фигуры. А когда меня попросили вести кружок по шахматам - я, решил подтвердиться в разряде КМС. В 1997 году впервые играл "швейцарку". В 1889 и 2000 годах тоже не смог подтвердиться. А в 2000 году впервые подтвердился. Последний раз подтвердился в 2005 году.
    Написал так подробно, чтобы Вы перестали мутить воду по поводу моего подтвержденного разряда КМС.
    mikola7 нравится это.
  33. БР Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    14.02.2006
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Господин Полоудин ,что ж Вы сами так подставляетесь?С 1966 года прошло не 56 лет,и пытаться подтвердить(скорее,выполнить, так как давно не играли) в 1889 году Вы явно не могли...
  34. Alexandr_L Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    2.444
    Симпатии:
    557
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Саров
    Оффлайн
    может он как Дракула
  35. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.408
    Симпатии:
    9.360
    Репутация:
    421
    Оффлайн
    Ложь, бред и провокация...
    Конечно никуда я в 2013 году не "припирался" это дедушка опять бредит.
    Воспаленные фантазии застилают реальность.

    В это время я в Краснодаре готовил программу "Шахматы в школе" по просьбе руководства ДЮСШ. И уж тем более для этого направления не может быть никакой "спортивной направленности", потому как цели совсем другие. Но Вам это объяснять бесполезно.

    То, что Вы ссылаетесь на авторитетов, вернее прячетесь за их мнения, это похвально, но кто высказывался против шахматистов, как всесторонне развитых личностей? Точно не я.
    Так что тут Вы спорите сам с собой.

    И еще раз - разряд КМС не присуждают за достижение рейтинга - это раз. подтверждать его надо каждые 3 года - это два, если не подтвердить - разряд снимается. Можете сами посмотреть к примеру мой профиль, ссылку я Вам давал, там у меня не просто написан разряд КМС, но и указана дата, по какую он действует.
    Скольк о раз уже объяснял ЕВСК, но не в коня корм...

    Ваш "подтвержденный кмс" закончился в далеком 2008 году...

Поделиться этой страницей