Хочу все знать

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем PoloudinVA, 13 янв 2018.

  1. qwer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2019
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Ещё проще просто сложить круг как салфетку в два приёма. Да пробелы начального школьного образования на виду. Но страшного ничего нет. Есть интернет, есть и учебники, мы вам поможем восполнить пробелы образования. :D
  2. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.238
    Симпатии:
    6.125
    Репутация:
    458
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Спасибо, что заботитесь о моем обучении. Но я все же пытался решить задачу в тех условиях, что вы поставили. Я ее решил, чи ни?
  3. qwer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2019
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Единственный четырёхугольник, по вашей версии - это прямоугольник. Вопрос, как вы его построите (впишете) в окружность, используя токо набор исходных инструментов?:crest:
  4. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.238
    Симпатии:
    6.125
    Репутация:
    458
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Не вижу ничего сложного. Берем и вписываем. Или мне надо видео снять, как это делается?
    И, кстати, почему именно прямоугольник? Совсем необязательно.
    Впрочем, я тут неправ. Обязательно.
  5. qwer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2019
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    покажите конечно, как вы берёте и впискиваете, использую только две паралельные прямые, покажите также свой необязательный четырёхугольник :cool:
  6. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.708
    Симпатии:
    804
    Репутация:
    51
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Еще раз вернусь к Учебнику Киселева.
    У меня есть электронная копия учебника Киселева (1996 год), который является репринтом учебника 1931 года.
    Если кто-либо проявит интерес - выложу в облаке.
    А касательно задачи деления угла - я был не прав. Привожу фрагмент учебника Киселева.
    upload_2020-7-27_10-36-51.png
  7. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    927
    Симпатии:
    912
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    Комсюк нравится это.
  8. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    2.818
    Симпатии:
    3.751
    Репутация:
    288
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    В стране одноруких. Или шестипалых. :)
    —- добавлено: 27 июл 2020 —-
    Есть много вариантов английского языка и никого это не напрягает. Почему не может быть несколько вариантов русского языка со своими особенностями?
  9. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.238
    Симпатии:
    6.125
    Репутация:
    458
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Это вопрос мировоззрения. Кто считает Украину территорией, окраиной, тот говорит "на Украине". А кто считает Украину государством, тот говорит "В Украине". Я считаю, что правильный вариант второй, потому что Украина все же государство. Но принципиально говорю "на Украине", потому что мне так привычнее. Нечего сепаратизм приваживать.
  10. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.238
    Симпатии:
    6.125
    Репутация:
    458
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Не впискиваете, а вписываете. Ничего тут сложного нет, даже ролик снимать не надо. Берем линейку, проводим к кругу касательную, затем от этой касательной в точке пересечения опускаем высоту. Края линейки составят ребра прямоугольника. Остается только прочертить прямые от противоположных вершин и в точке пересечения и будет центр.
    Про неправильный я уже признал свою неправоту.
  11. qwer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2019
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    остановимся пока на этом, как?
  12. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.238
    Симпатии:
    6.125
    Репутация:
    458
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    С помощью линейки, а как еще?
    Жак нравится это.
  13. qwer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2019
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Так в том и дело, что не получится.
  14. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.238
    Симпатии:
    6.125
    Репутация:
    458
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Это почему?
    Жак нравится это.
  15. Жак ..

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.530
    Симпатии:
    2.497
    Репутация:
    105
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Комсюк нравится это.
  16. qwer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2019
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Попробуйте, если в школе не пробовали
  17. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.238
    Симпатии:
    6.125
    Репутация:
    458
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    В общем, я понимаю так, что вся проблема только в том, как восстановить перпендикуляр с помощью двух обгрызенных с обоих концов линеек. Вам нужно решение? Его есть для вас у меня.
  18. qwer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2019
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Зачем автору задачи решение. Vladik.S решил её на предудущей странице.
  19. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.238
    Симпатии:
    6.125
    Репутация:
    458
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Я еще со времен школы хамон не пробовал. И как-то прожил, не жалуюсь. А кто-то на войне погиб, женщину не познав ("Навеки девятнадцатилетние", "На западном фронте без перемен"). Давайте без привлечения видеороликов.
  20. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.238
    Симпатии:
    6.125
    Репутация:
    458
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Пропустил этот пост. Да, согласен с Владиком.
  21. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    2.818
    Симпатии:
    3.751
    Репутация:
    288
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    после того, как провели диаметр, строим от него по разные стороне по параллельной линии. Они пересекут окружность в 4-х точках. Это будет прямоугольник.
  22. qwer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2019
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Как вы проведёте диаметр? Если у вас это получится, то вам и прямоугольник не нужен, т.к. пересечение двух диаметров даст центр окружности. :cool:
  23. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    2.818
    Симпатии:
    3.751
    Репутация:
    288
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Это точно? Можете доказать?
    —- добавлено: 27 июл 2020 —-
    Может быть и не нужен, но прямоугольник я построил.:p
    После построения первого диаметра можно строить второй, а можно построить прямоугольник и найти его центр как пересечение диагонали с нарисованным диаметром.
  24. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.238
    Симпатии:
    6.125
    Репутация:
    458
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    В общем, я нашел решение, как мне кажется. Чисто геометрически, без привлечения подручных средств. Как известно, вокруг любой окружности можно описать треугольник. Описываем треугольник, а потом используем биссектрисы из углов. Помните?: "биссектриса словно крыса делит угол пополам"? Проводим биссектрисы из углов (достаточно пары), и на пересечении находится центр окружности. Как найти биссектрису? Тоже ничего сложного. Отмеряем по двум сторонам любого треугольника равное расстояние, и точки соединяем - получаем равнобедренный треугольник. Третью сторону делим пополам и проводим линию из вершины через половинку. Это и есть биссектриса. Так можно из любого угла биссектрисы найти. Пересечения и дадут центр окружности.
    Фух, блин (вытирая пот со лба). Не ожидал, что геометрия окажется такой интересной штукой.
  25. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.238
    Симпатии:
    6.125
    Репутация:
    458
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Проблема в обгрызенных линейках, из-за чего невозможно найти прямой угол. А транспортир по условиям задачи не предполагается.
  26. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    2.818
    Симпатии:
    3.751
    Репутация:
    288
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Проблема будет чтобы построить такой треугольник (это три касательных) и потом построить биссектрисы используя только линейку.
  27. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.238
    Симпатии:
    6.125
    Репутация:
    458
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Да с чего вы тут проблемы нашли? Все очень просто делается.

    Биссектриса.png

    Вложения:

  28. qwer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2019
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Набросайте, как вы будете строить диаметр?
    —- добавлено: 27 июл 2020 —-
    Ни касательных, ни биссектрис невозможно построить. Как малые дети, или дебилы, ёшкин свет :no:
  29. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.238
    Симпатии:
    6.125
    Репутация:
    458
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Вот это поворот! Объяснитесь.
  30. qwer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2019
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    без циркуля биссектриса не строится. Касательная (прямая) без двух точек или перпендикуляра
  31. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.238
    Симпатии:
    6.125
    Репутация:
    458
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Я же объяснил - невнимательно читаете, или геометрию в школе пропускали? "Отмеряем по двум сторонам любого треугольника равное расстояние, и точки соединяем - получаем равнобедренный треугольник".
    Даже схему привел.
    Касательная, она тем и касательная, что одной точкой касается. Иначе это уже не касательная, а обнимательная. Геометрия Шлобочевсского. Кому Шломо/Шлобо, а кому Чесс - сами разбирайтесь, я тут ни при чем.
  32. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.705
    Симпатии:
    15.042
    Репутация:
    494
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Бред!
    На каждой стороне откладываются две точки (А1 и А1) и (Ь1 и Б2), скажем на расстоянии 2 и 4 см. пересечение А1-Б2 и А2-Б1 дадут точку для построения биссектрисы. Вы как дети малые...
  33. qwer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2019
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Через одну точку можно провести целый веер прямых, у вас нет препендикуляра, так что касательную вы не построете. Если вы не построете касательную, то не построете треугольник. Чем вы будете отмерять равные расстояния? Циркуля нет, прямоугольной линейки нет, как вы собиратесь воспроизводить свои опыты в геометрии? Возмите просто дома линейку, листок бумаги, обведите кружку карандашом, получите окружность и совершайте ритуалы, только не волнуйтесь, досада скоро пройдёт сознание безисходности не покинет вас, налейти в стакан чего-нибудь у уталите свою печаль. :D
    —- добавлено: 27 июл 2020 —-
    Ещё один, недоученный, как вас много выпустила школа.
  34. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.705
    Симпатии:
    15.042
    Репутация:
    494
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Что не так?
    Шла речь о том, как найти биссектрису угла без циркуля. Я Вам привел простой способ.
    Не согласны? Опровергните...
  35. qwer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2019
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Чем будете отмерять, у вас есть только две парваллельные прямые. Вы сначало постройте треугольник, не получится

Поделиться этой страницей