Хочу все знать

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем PoloudinVA, 13 янв 2018.

  1. qwer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2019
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    2
    Оффлайн
  2. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.634
    Симпатии:
    1.848
    Репутация:
    136
    Онлайн
    Морская звезда. А рядом губка.
  3. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    2.907
    Симпатии:
    3.803
    Репутация:
    304
    Нарушения:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Что Вы всё набросайте да набросайте. :) Проведу прямую через центр окружности. Поймёте без рисунка как это выглядит? Или так, как на рисунке на салфетке (то, что у меня описано словами в следующем посте).
    На чём основывается Ваша вера в то, что невозможно построить биссектрису угла треугольника? Можете это доказать? То же относится и к касательной.
    А оскорблять других вообще нехорошо, если не готовы извиниться, когда поймёте, что неправы.

    P.S. Я верю, что их построить можно. Чем моя вера хуже Вашей. Я же Вас не обзываю ...
    P.P.S. qwer, давайте так. Если Вы докажете свою правоту, я назову себя дебилом. А если я докажу правильность своей точки зрения, то дебилом себя назовёте Вы и принесёте извинения мне и остальным, о ком Вы отозвались столь нелестным образом. :to_become_senile:
    Вас устроит такой вариант?
  4. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    2.907
    Симпатии:
    3.803
    Репутация:
    304
    Нарушения:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Идея правильная, но не совсем вписывается у условия задачи. Прочтите условие и, я уверен, сможете предоставить правильное построение биссектрисы угла.
  5. qwer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2019
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Так центр окружности - это и есть искомый объект, то что надо найти.
    Касательную невозможно построить, т.к. она строится классически посредством наличия перпендикуляра, опущенного из центра окружности в точку пересечения перпендикуляра и касательной. Но центра нет. Нет перпендикуляра. Нет прямоугольной линейки. Как вы собираетесь провести касательную в точке на окружности. По теории через одну точку можно провести бесконечно много прямых - целый вееер. Не верите - попробуйте.
    Биссектриса угла строится через откладывание на сторонах угла одинаковых отрезков посредством циркуля или линейки со шкалой, и далее деления отрезка пополам. Но из данных по условию задачи интсрументов = это невозможно сделать. Если вы обидились за дебила - прошу прошения. Это к вам не относилось конкретно. Это эмоции. Считайте я немного пожурил по- отечески. :crest:
  6. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    950
    Симпатии:
    927
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    Продолжая лингвистическую тему:

    1209983_1000.jpg
    Комсюк и Goranflo нравится это.
  7. cesare Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.03.2016
    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    75
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    1. Строим две параллельные хорды
    2. Соединив попарно их концы, получим угол, биссектриса которого проходит через центр окружности
    3. То же самое для второго угла. Пересечение биссектрис - центр
    4. Для построения биссектрисы по второй стороне линейки проводим прямые, параллельные сторонам угла. Их пересечение лежит на биссектрисе.
    nh2008 и qwer нравится это.
  8. qwer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2019
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Малайдец.:plus1: Это второе решение моей задачи. Vladik.S, и cesare заслуживают по бутылке пива

    Вложения:

  9. Dvigun Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.06.2018
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    158
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Зачем ему твой язык, гуманитарий? Он математик! А значит умный человек, а ты только и можешь, что запоминать буковки, да читать чушь по истории и археологии, если бы ты имел математический склад ума, то знал бы, что земля шар, но ты гуманитарий, этим все сказано. :smehota:
    —- добавлено: 28 июл 2020 —-
    Просто ты гуманитарий :lol: поэтому и шахматы это не твое, это ты у себя там чемпион, а в большом городе ты был бы на подсосе на последних местах.:D
  10. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    11.763
    Симпатии:
    5.834
    Репутация:
    347
    Оффлайн
    Так если у ваш четырехугольник будем иметь все 4 углы прямые тогда да, а так нет никогда
    А прямые углы с ета обгрызок от линейка вы никогда не построить

    L_7.png
    Нестор нравится это.
  11. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    2.907
    Симпатии:
    3.803
    Репутация:
    304
    Нарушения:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Про биссектрису Вам написали. У меня такое же решение плюс учёт остроты угла, ведь если угол острый может длины линейки не хватить чтобы биссектрису провести сразу. Тогда строим другую диагональ ромба, параллельную ей прямую на расстоянии ширины линейки, получим равнобедренную трапецию и на пересечении её диагоналей получаем точку. Проводим ещё одну параллельную, получаем ещё одну трапецию, на пересечении её диагоналей будет вторая точка, лежащая на биссектрисе. Эти две точки, определяющие биссектрису достаточно близки, чтобы построить по ним биссектрису.
    Как построить касательную к любой точке окружности данными инструментами описывать или поверите? :)
  12. qwer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2019
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    набросайте плиз, то что сказано
    и про касательную тоже прочертите :cool:
  13. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    2.942
    Симпатии:
    3.294
    Репутация:
    329
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Vladik.S, я смотрю, тебе даже дефицитной туалетной бумаги во славу науки не жаль!? :D
    nh2008 нравится это.
  14. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    2.907
    Симпатии:
    3.803
    Репутация:
    304
    Нарушения:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Всё гораздо хуже. :kuku:Похоже, мы имеем дело с нечестной игрой.
    O_oЛюди добрые! Что же это делается?
    Vladik.S читерит! Посмотрите на его салфетки. Они же из кабинета геометрии. Они же в кружочках, четырёхугольниках и прочих фигурках. Я не удивлюсь, если при решении он пользовался линейкой с кривообрубленными концами, как на рисунке. Так же не честно, конечно у него преимущество.:gigi:
    Нестор нравится это.
  15. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    2.907
    Симпатии:
    3.803
    Репутация:
    304
    Нарушения:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Опишу. Рисовать не буду.
    1. Проводим через точку на окружности и её центр прямую.
    2. Проводим через две получившихся противоположных точки две параллельных прямых.
    3. Строим ещё одну параллельную линию так, чтобы точка касания находилась на средней из 3-х параллельных прямых.
    4.* Строим три параллельных прямых, симметричных относительно проходящей через центр и точку касания оси симметрии.
    5. Две самые удалённые от оси симметрии точки пересечения нарисованных прямых (две из вершин "большого ромба") будут определять касательную.
    * - достаточно рисовать лишь одну линию, чтобы найти нужную вершину ромба. Тогда она и исходная точка на окружности будут определять касательную.
  16. qwer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2019
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    какой центр? Центр - надо найти. В этом задача.
    Я так понял, что условие задачи давно забыто, главное немного попостить на экране форума, благо не салфетка, оьъёма и расходов (байтов) не жаль, хостинг оплачен, бюджет резиновый
  17. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    2.907
    Симпатии:
    3.803
    Репутация:
    304
    Нарушения:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Вот опять Вы залазите в ситуацию, когда не знаете чего-то.
    В плане читерства в шахматах за Владруссом я замечал только использование крепких напитков. :)
    А то, что ему "шьют" на форуме, на 99, 999999999999999999999999% уверен, что несправедливо. Ну не тот он, кому это читерство нужно. У него другие приколы, но в это я не поверю.
    Так что лучше не клевещите.
  18. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    2.907
    Симпатии:
    3.803
    Репутация:
    304
    Нарушения:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Снова быкуете?
    Я про центр написал, чтобы Вам было легче воспринять. Без центра построим касательную к той точке, к которая получится при построения диаметра.
    Вот центра ещё не знаем, а касательную уже построили. Так Вас устроит?
  19. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    2.907
    Симпатии:
    3.803
    Репутация:
    304
    Нарушения:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Я условие помню. Только когда Вы обзываете дебилами и утверждаете, что невозможно построить биссектрису и касательную, просто хочется поставить Вас на место, чтобы не зазнавались. :diablo:
    Задачу Вы хорошую предложили, но потом начали недоброжелательно поучать, сами не разобравшись.
    —- добавлено: 28 июл 2020 —-
    Когда поняли, что нет аргументов и спор проигран, переходите на какие-то другие темы. Зачем?
  20. qwer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2019
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    зачем? чтоб доставали вызовами. Я не гроссмейстер, чтоб пользоваться клубной системой, ну и не начинающий тоже. Ник там у меня другой.
    —- добавлено: 28 июл 2020 —-
    Вы поднимите переписку. Vladruss сам начал первый оскорблять меня, не получив желаемого результата. Я конечно могу перейти на подростковый слэнг, 70-80 годов и уперть рогами бычар, но считаю это не приемлемым, жду о вас реверанса...
    С такими знаниями ставить кого-то на место ... Вы бы метлу лучше поставили на место.:cool:
  21. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    5.049
    Симпатии:
    871
    Репутация:
    52
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    По-моему, Вы переборщили.
    Был такой поэт Тарас Григорьевич Шевченко. Владел украинским языком в совершенстве.
    Так он написал, а я процитирую:
    Як умру, то поховайте
    Мене на могилі
    Серед степу широкого
    На Вкраїні милій,
    У него "На Украине", но не "в Украине", как хотелось бы закарпатским националистам.
    Но это их дело. Я не про политику. Про правописание.
  22. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    2.907
    Симпатии:
    3.803
    Репутация:
    304
    Нарушения:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Извините, я не знал, что слово "быковать" является оскорбительным.
    Я употребил этот термин в первом смысле, подразумевая, что будучи неправым не стоит вести себя по отношению к собеседникам неуважительно, намекая на своё интеллектуальное превосходство.
  23. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    5.049
    Симпатии:
    871
    Репутация:
    52
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Владрусс не видит Владика.С вблизи-с.
  24. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    950
    Симпатии:
    927
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    " ... рассказывает один из составителей нового орфоэпического словаря, заместитель директора Института русского языка им. В.В. Виноградова РАН, доктор филологических наук Мария Леонидовна Каленчук."
  25. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    2.907
    Симпатии:
    3.803
    Репутация:
    304
    Нарушения:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    1. Поэты иногда используют не те предлоги, буквы в словах меняют в угоду рифме.
    2. Пока Украина была частью правильным было употребление "на", когда стала отдельной страной, правильным стало употребление предлога "в".
    Аналогично в английском при этом убрали определённый артикль "the" https://delo.ua/econonomyandpolitic...raine-i-pochemu-eto-sejchas-imeet-zna-222303/
  26. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    5.049
    Симпатии:
    871
    Репутация:
    52
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    В СССР Украина была самостоятельной республикой - но говорили и писали "на Украине".
    А по поводу Шевченко - прошу обратить внимание на вторую строчку стихотворения
    "мене на могиле". Именно "на могиле", но не "в могиле".
    Из чего я и сделал вывод (не знаю украинского языка, так что могу ошибиться), что на украинском языке говорят "на" вместо привычного нам русского "в".
    Думаю, не далеко время, когда "парад суверенитетов" поуляжется, и все придет в норму.
  27. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    2.907
    Симпатии:
    3.803
    Репутация:
    304
    Нарушения:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    И кто из нас утверждал, что невозможно построить биссектрису и касательную имеющимися в задаче инструментами?
  28. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    5.049
    Симпатии:
    871
    Репутация:
    52
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Люди! Пожалуйста, не надо опускаться до уровня интернет-гопников.
    Я вообще противник споров.
    Считаю, что в споре не рождается истина, а каждый из оппонентов старается доказать свою правоту. Которая не всегда является истиной.
    Тем более, что, вообще-то говоря, не понятно, а что такое есть истина?
  29. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    2.907
    Симпатии:
    3.803
    Репутация:
    304
    Нарушения:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Посмотрите https://uk.wiktionary.org/wiki/могила
    там есть вариант значения "искусственный холм в степи".
  30. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    5.049
    Симпатии:
    871
    Репутация:
    52
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Так и тема называется "Хочу все знать".
    А вот "смотался в ужосе" не понял. У меня вообще с жаргоном плохо. Я и русским-то языком владею не очень, чтобы очень.
    А уж про варваризмы - и говорить не берусь.
  31. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    5.049
    Симпатии:
    871
    Репутация:
    52
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Спасибо за информацию. Посмотрел.
    Но мой вывод - диаметрально противоположный вашему.
    Не думаю, что Шевченко завещал похоронить его по скифскому обычаю (скифы - исконные враги древлян и других славянских племен). Скорее (предположительно), Шевченко использовал слово могила в первом значении. Тем более, что холме, вообще-то, не хоронят. А искусственно насыпают на тело холм, так что получается не "на холме", а "в холме".
  32. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    2.907
    Симпатии:
    3.803
    Репутация:
    304
    Нарушения:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Вариант описанный в http://kasparovchess.crestbook.com/threads/7664/page-16#post-995388 не устраивает?
    Достаточно построить перпендикуляр к прямой, пересекающей её в определённой точке. Пусть прямая будет задана диаметром, построенным ещё до нахождения центра, а точкой будет одна из точек её пересечения с окружностью.
    Как построить такой перпендикуляр?
    1. Провести наклонную линию через точку.
    2. Провести семейство параллельных ей линий на расстоянии ширины линейки.
    3. Перевернуть линейку так, чтобы наклон поменялся на противоположный, а расстояние было тем же.
    4. Провести параллельные линии, пересекающиеся с исходной прямой в тех же точках, что и первое семейство параллельных прямых.
    Получим сетку из четырёхугольников. не сложно заметить, что эти четырёхугольники являются ромбами. Диагонали ромбов будут либо параллельными исходной прямой, либо перпендикулярными ей.
    Исходная точка будет по построению лежать на диагоналях ромбов, которым она принадлежит.

    Какой из пунктов не понятен?
    —- добавлено: 28 июл 2020, опубликовано: 28 июл 2020 —-
    Моя преподавательница украинского языка и литературы в школе объясняла так. Возможно, Вы лучше знаете украинский язык и литературу, чем она, но я в этом сильно сомневаюсь.
  33. qwer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2019
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Вы гуманитарий?
    Задача найти центр.
    Вы же сразу в начале своего решения предполагаете, что центр уже найден. Где смысл?
  34. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    950
    Симпатии:
    927
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    Почтенный Виталий Александрович, думаю, Вы совершаете ошибку, перенося нормы чужого украинского языка на русский. Н-р, в немецком языке в похожих случаях говорят "in", "auf", "nach". "Идите домой" - "gehen Sie nach Hause". Кто-то в свое время неверно перенес это на русский, и в русском языке появилось выражение "иди нах". Так же, думаю, произошло и с фигурой речи "в Украину". С точки зрения лексики русского языка "иди нах" или "иди в Украину" - это одно и то же.
  35. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    2.907
    Симпатии:
    3.803
    Репутация:
    304
    Нарушения:
    13
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Хорошо, что Вы поверили, что касательную построить можно.
    Когда Вы утверждали, что касательную построить невозможно, Вы не делали оговорку "до того как найден центр" или "до того как построен один из диаметров". Я привёл доказательство, что провести касательную возможно. даже ещё до нахождения центра.
    Мы находимся в рамках другой задачи, в которой надо построить касательную к окружности.
    Я привёл вариант, когда центр не найден, а построен один из диаметров.Чем такой вариант Вас не устроил?

Поделиться этой страницей