Пора становиться гроссмейстером!)))

Тема в разделе "Игровой Зал", создана пользователем Sharypov-Serg, 3 июл 2018.

  1. TopicStarter Overlay

    Sharypov-Serg Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.07.2017
    Сообщения:
    161
    Симпатии:
    55
    Репутация:
    8
    Нарушения:
    3
    Оффлайн
    Ещё один видеоблогер, МС, оказался повержен ежом. Правда, эндшпиль в цейтноте я играл в своих лучших традициях, но результата это не изменило.
    https://lichess.org/4qM6zJOU#111
  2. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    1.994
    Симпатии:
    724
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    https://lichess.org/@/DrDrunkenstein
    Вот это подлинный Карлсен.

    Неправильная дифференцировка.
    Рейтинг порядка 2800 имели за всю историю только 2 человека: Шапошников и Ленич ( в блиц).
    В пулю больше, но пуля, даже гроссмейстерская это уже не совсем шахматы...
    Еще раз, площадка международная, ненамного уступает по популярности Чесс.Кому.
    https://lichess.org/tournament/WfvjOFkB
    https://lichess.org/tournament/9kuznL7F
    https://lichess.org/tournament/qkdW41M2
    https://lichess.org/tournament/dyhuymXb
    Вот Титульные Арены Личесса. Куча титулованных игроков, не правда ли?
    https://lichess.org/player
    Вот лобби Личесса. Сбоку мы видим список людей, находящихся онлайн.
    У многих из них есть титулы.
    Один гроссмейстер неизвестный, другие- Моисеенко, Парада и Загаратский ( на момент написания мной поста)
    Особенно выделяются Загаратский и Парада. Оба никак не дотянут до мастера по вашей классификации.
    Моисеенко класс гроссмейстера подтверждает только в пулю, а вот в блиц лишь "мастер".
    https://lichess.org/player/top/200/blitz
    А вот топ-200 блицоров.
    Звание гроссмейстера имеет право носить только Зубов, с Вальехо и Чандры надо снять.
    Никак не могут стать даже мастером Хунгаски и Кривобородов, многолетняя 1 доска олимпийской сборной Чили Васкес, Шебеник, Арнаудов и Марселин.
    Даже 2500 никак не возьмет лодырь Бартош Сочко.
    Про Михока стыдно говорить!
    Только мастера Шарич, Латоса, Нисипяну,Танг.
    https://lichess.org/player/top/200/bullet
    Здесь гроссмейстеров больше в разы, не стану и перечислять)))
    В целом, гроссмейстеров на Личессе ненамного меньше, чем на Chess.com
    https://lichess.org/coach
    А вот это фишка Личесса. Список тренеров.
    Тут, если почитать- очень много титулованных игроков. От NM до GM
  3. TopicStarter Overlay

    Sharypov-Serg Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.07.2017
    Сообщения:
    161
    Симпатии:
    55
    Репутация:
    8
    Нарушения:
    3
    Оффлайн
    Надо разжаловать этих "мастеров". Уже совсем никакого сопротивления от них нет.:facepalm2:
    https://lichess.org/1IHtVlJNYqpC
  4. TopicStarter Overlay

    Sharypov-Serg Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.07.2017
    Сообщения:
    161
    Симпатии:
    55
    Репутация:
    8
    Нарушения:
    3
    Оффлайн
    Не самая качественная партия, но она показывает, что даже самую плохую позицию можно выиграть, нагнетая давление на неприятельского короля.
    https://lichess.org/djcum6mC/black#86
  5. TopicStarter Overlay

    Sharypov-Serg Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.07.2017
    Сообщения:
    161
    Симпатии:
    55
    Репутация:
    8
    Нарушения:
    3
    Оффлайн
  6. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    1.987
    Симпатии:
    947
    Репутация:
    103
    Оффлайн
    Самое простое объяснение обычно и самое верное. Играла одна из его сестер. Кстати, в анонсе обещаны победы над FM и выше. NM > FM (#35)?

    to OliverKromvel: Спасибо за подробный ответ, но все же не очень понятно, почему достойные люди, перечисленные в списках, в самом деле играют на lichess? В турнире с камерой - да, тут понятно. А так... скорее всего, дают соседу или приятелю, желающему - пусть ненадолго - почувствовать себя гроссмейстером. Зубов сам играет, и по партиям это хорошо видно - репертуар, стиль и, конечно, результат. А основная масса - это либо липовые account'ы (серверу выгодно иметь побольше титулов), либо тренер дает ученикам размяться (имитация активности для заманивания новых клиентов). Вот на icc было еще 4 года назад 840 гм записано - ясно же, что это мертвые души. Легко проверить по "g-list GM": если подписан, то не играет; если аноним - нелепый рейтинг, подтверждающий вышесказанное. Есть, конечно, и редкие исключения.

    Еще раз, можно допустить, что очень приличный шахматист при отсутствии мотивации и находясь не в лучшей форме в состоянии проиграть кому угодно две-три партии. И да, я знаю как сложно играть в буллет, когда в одной руке телефон, а в другой стакан. Однако после серии поражений даже совсем неамбициозный спортсмен вспомнит, что есть дебюты покрепче чем 1.f3-2.Kpf2 и до 2400 не докатится.
  7. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    1.994
    Симпатии:
    724
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    А какой смысл регистрировать аккаунт и давать поиграть на нем соседу?
    Тем более, почти все из вышеперечисленных игроков зарегистрированы на Личессе в качестве тренеров и заинтересованы в высоком рейтинге. Ибо многие судят не только по титулам ФИДЕ, но и по месту в иерархии площадки.
    Причем это какие-то очень квалифицированные соседи.
    До Топ-100 или Топ-200 на Личессе сразу доходят.
    Я вот имею относительно высокий рейтинг (2560) на Личесс и 2530 на Чесс.ком, часто вижу титулованных игроков за другой половиной доски, но мне даже в голову не пришло аккаунт отдавать кому-либо.
    Не думаю, что наличие титула вызывает такое жгущее желание.

    Соседей играть нанимают?
    Я вот за несколько лет игры встретил, наверное, человек 30-40. МГ.
    Из них подозрения у меня 2 вызвало.

    А у учеников своих аккаунтов нету?
    Да и в таких случаях проще иметь коллективный официальный аккаунт.
    Например, на Личессе есть какой-то групповой аккаунт, которым обычно пользуется Бен Файнголд.

    А причем здесь ICC?
    На Чесс.коме, например, официально онлайн 150 титулованных игроков, МГ- человек 20.
    На Личессе единовременно онлайн бывает 5-10 носителей высшего звания, я не вижу в этом чего-либо удивительного.
    Также не вполне понимаю, что значит "подписан, то не играет".
    Вопросом является "нелепость" рейтинга.
    Например, в рейтинге района 2500, который имеет большинство МГ, нет ничего удивительного.
    Блиц 3+0- крайне специфический контроль, он не всем подходит.

    Королем бегал какой-то ноунейм, взявший личину Магнуса.
  8. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    1.987
    Симпатии:
    947
    Репутация:
    103
    Оффлайн
    На icc есть "официальные" гроссмейстерские account'ы (их 840), владельцев можно посмотреть по команде "help gm-bio". Под этими именами мало кто выступает сегодня, все больше анонимы. Они тоже помечены как GM, но зачастую имеют смехотворный рейтинг. Вроде icc и до некоторой степени playchess - платные зоны, поэтому я и предположил, что титулованные игроки поддерживают учеников и товарищей. Возможно, эта традиция индуктивно распространилась.

    Иначе трудно объяснить откровенно заниженные рейтинги на игровых зонах. Я лично видел как гроссмейстеры играют блиц-партии за доской, для них заурядные игроки (т.е. подобные мне и, возможно, подобные вам) представляют единственный интерес - в качестве боксерской груши. Отработать удар слева или там двоечку. Думаю, 5 0 или даже 3 2 мало отличается от интернетовского 3 0. Почему же на всех зонах GM'ы смотрятся столь неказисто? На icc еще туда-сюда, но на playchess, где я играл с 2002 по 2005 мне за 6К партий попалось всего три гроссмейстера - Star Wars, Nigel Short (тут все ясно) и DarkNolan (мало зевал, думаю, гроссмейстер). Хотя титул был прописан у многих. Сейчас смотрю партии так называемых GM на lichess'е, того же Morphy123 - это же какие-то антишахматы. За четверть века участия в разных блиц-турнирах я, вроде, не видел вживую ни одного гроссмейстера такого сорта.

    Теперь о том, что почти все из вышеперечисленных игроков зарегистрированы на Личессе в качестве тренеров и заинтересованы в высоком рейтинге. Я аккуратно изучил тренерский состав, там 40 носителей высшего титула, некоторые зарегистрировались, но не играли (скажем, Михалевский), кого-то я просто не нашел (Михалик), у некоторых сыграно несколько партий - ровно столько, сколько нужно, чтобы выяснить как предлагать ничью и писать сообщения сопернику. Они-то и оказались в районе 2500. Еще дюжина гроссов (Вовк, Чадаев, Кривобородов и др.) поигрывают время от времени, но, похоже, не особо следят за рейтингом - тем не менее у них под 2700.

    Я веду к тому, что 2500 для гм на lichess - это уже очень странно и требует объяснения. Не менее странно выкладывать победы над перворазрядниками (2200-2300), у которых по какому-то недоразумению в профиле проставлен титул.
  9. 4547 народный художник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    854
    Симпатии:
    571
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Объяснение простое.
    Титулованные игроки могут быть в отставке, пожилими и т.п. Звания с них никто не снимает.
    Контроль. В интернете наиболее популярный "шпилерский" 3+0, где надо постоянно ходить. С телефона или ноутбука будут результаты похуже. Уже партия 3+2 требует работы мозга, энергозатрат и много их не сыграешь.
    Если есть реальный рейтинг, то вряд ли рейтинг на игровом сайте для тебя много значит. Многие ГМы фигней страдают от скуки. Отсюда и 1.f3 и 1.h4... Мне как-то один кмс рассказывал: заходит он на планету, играет с какой-то Катей, она ходит h4 a4 Nh3 Na3 и обыгрывает его. Он смотрит с кем играл... ГМ Екатерина Лагно :D
  10. TopicStarter Overlay

    Sharypov-Serg Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.07.2017
    Сообщения:
    161
    Симпатии:
    55
    Репутация:
    8
    Нарушения:
    3
    Оффлайн
    Zayats, перворазрядник никак не набьет 2300. Это уровень кмс - мастера. А заниженному рейтингу гроссов на Личесс есть простая причина - турниры. Одно дело просто играть спокойные партии, а другое - катать в турнире, где сильные игроки борются за первые места. Вот, из-за этой нервной борьбы, шлеппинга и берсерка они часто влетают слабым игрокам. Рейтинг падает сразу же. Помню, недавно у меня было в пулю 2260, и я зашёл сыграть турнирчик, после которого стало 2160. А некоторые товарищи целыми днями рубятся в этих турнирах, среди них и мастера, и гроссы.
  11. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    1.994
    Симпатии:
    724
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Важно смотреть не только на рейтинг, но и на количество партий.
    Например, Бартош Сочко имеет 2520, но, кажется не сыграл и 40 партий.
    Оливер Барбоса имеет 2300, но он известный пулевик и партий в блиц сыграл всего 14. Кто его знает, вменяем ли он был во время игры?
    Адриен Демут тоже шпилит в пулю, не сыграл и 30 партий в блиц, имеет 2400.
    На мой скромный взгляд, если гроссмейстер входит в топ-100 на игровой зоне, не приходится говорить о его фальшивости.
    Хотя, есть конечно такие зоны, где вместо вне Топ-1 является основанием для проверки.

    Вы не поверите, вы в этом не одиноки.
    Я вот, когда наблюдаю это воочию, не вижу ничего экстраординарного.
    Ну, играет человек. Относительно сильно- есть хорошие блицоры, есть люди, легко могущие пропереть МФ, у которого лучше реакция.

    Интернет- это абсолютно отдельная песня.
    Банальности, про то, что кто-то видит доску лучше в реальности, а кто-то на сервере, упоминать не стану.
    Могу только сказать, что на игру в интернете влияет множество состояний ( игрока могут отвлекать, он может быть нетрезв и остальное), а также надо иметь: хороший компьютер и хороший и-нет.
    Да чего уж там- https://lichess.org/@/jitanu76
    Спросите при случае у Ливиу-Дитера, чего это он даже не 2600,а?


    Это потому что они в основном играют блиц с добавлением)))
    А если серьезно- вот реальные, а не Морфи:
    https://lichess.org/@/Elda64
    https://lichess.org/@/Davjan
    https://lichess.org/@/carl2000
    https://lichess.org/@/RobertFontaine
    https://lichess.org/@/Wolverines1 пресловутый Кривобородов. 2700 в пулю- а в блиц меньше 2600!
    https://lichess.org/@/rhungaski
    https://lichess.org/@/Bestinblitz
    https://lichess.org/@/Kastorcito
    https://lichess.org/@/ajedrezlogico
    https://lichess.org/@/dexter29
    https://lichess.org/@/Sodertalje
    https://lichess.org/@/CyrilMarcelin
    https://lichess.org/@/elshan1985
    https://lichess.org/@/Dr_Livsy
    Ну, пока вроде хватит. Если вам интересно- я еще приведу)
    Кто из них играет в антишахматы?
    А ведь у многих значок тренера висит в профиле.


    Это где-то 2100 ЭЛО, если пользоваться расчетными табличками.
    КМС, хотя, разумеется, партии в теме лишние!

Поделиться этой страницей