Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Aprilia, 1 авг 2018.

?

Поддерживаете ли вы пенсионную реформу , в рамках которой будет увеличен возраст выхода на пенсию?

  1. Да, поддерживаю.

  2. Нет, не поддерживаю.

  3. Мне безразлично.

Результаты будут видны только после голосования.
  1. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.233
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    В 1991-м на референдуме за сохранение СССР и проголосовали, и подсчитали. Что не помешало.
    ШахматыЭтоДиагноз нравится это.
  2. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.233
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    Так мне подсказывает интуиция. Можно притаскивать за уши много логических аргументов, но они уже не раз высказаны, и повторяться мне просто лень.
    Да и работа мне моя нравится, на пенсию не тороплюсь.
    interpreter нравится это.
  3. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.601
    Симпатии:
    778
    Репутация:
    51
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Там и так три вопроса. Какие? не читал. Но, если пойду на голосование - буду против.
    Месяц назад российские СМИ смеялись над Порошенко, который никак не выполнит указание МВФ о повышении пенсионного возраста, а сегодня - пропагандируют это в России. Мрак.
    ШахматыЭтоДиагноз и Aprilia нравится это.
  4. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.347
    Симпатии:
    9.559
    Репутация:
    633
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Чуечка...:cool: Вам надо на ставках играть в букмейкерской конторе.
    Обожаю таких сознательных...Придут к ним однажды и скажут - Скидавай портки, это надо в фонд голодающих поволжья на благо государства, -Ну что ж, надо так надо.
    Aprilia нравится это.
  5. TopicStarter Overlay

    Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.543
    Симпатии:
    14.279
    Репутация:
    1.209
    Оффлайн
    Логично рассуждаете. Но не помешает еще и тут в опросе нам галочку поставить))
    Semion13 нравится это.
  6. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.233
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    Ну, или не придут. Это же бабушка надвое сказала. Будем решать проблемы по мере их поступления.
    Опять же, придут или не придут, от моего голосования на форуме вряд ли зависит.
  7. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.347
    Симпатии:
    9.559
    Репутация:
    633
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    если голосовать ЗА, то вероятность того что не придут конечно выше.
  8. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.233
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    На самом деле, как правильно тут заметили, не хватает третьего пункта: "Мне безразлично". Моя позиция скорее ближе к нему. Наверное, правильным было бы вообще не голосовать.
  9. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    1.865
    Симпатии:
    3.642
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Сразу виден человек у которого надежды дожить до пенсии нет.
  10. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.347
    Симпатии:
    9.559
    Репутация:
    633
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
  11. Жак ..

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.504
    Симпатии:
    2.296
    Репутация:
    100
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Кто мешает работать после выхода на пенсию? Есть желание и силы — на здоровье. Речь идет о рубеже, после которого каждый может принять решение. А этот рубеж отодвигается на 5 лет. А вдруг заболеете или работа разонравится, а проблема уже «решена», выбора нет..
  12. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.233
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    Да-да, есть и такой метод манипуляции - вызывать у оппонента чувство вины и требовать его принять ту или другую сторону (обычно, конечно, вполне определённую, т.е. свою). Мы этому риторическому приёмчику скажем решительное нет.
  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.347
    Симпатии:
    9.559
    Репутация:
    633
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    у вас даже ник Winоватый :oops: от совести не спрятаться.
  14. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.233
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    Так я и голос подаю не за каждого, а только за себя. Что касается здоровья - этот вопрос решается в индивидуальном порядке, разве нет? У меня сын получил инвалидность, получает сейчас пенсию. Безо всякого пенсионного возраста. Понятно, что на эти деньги никак не проживешь, так что побыстрее на пенсию самому тоже как-то не хочется.

    В общем, на правах модератора добавил пункт "Безразлично", и буду пребывать там в гордом одиночестве.
  15. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    1.865
    Симпатии:
    3.642
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    такая гражданская позиция и привела к тому, что сейчас в стране творится
    Aprilia нравится это.
  16. Жак ..

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.504
    Симпатии:
    2.296
    Репутация:
    100
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    WinPooh, я не об инвалидности. Не каждому дано профессиональное долголетие. И в 45 кажется, что силы и глаза будут всегда.
    А за третий пункт мерси.
  17. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.233
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    Это ещё один приём риторической манипуляции. Или такая. Или не такая. Или совсем другая.
    А что сейчас творится в стране - это тоже совершенно отдельная песня. Вспоминая известную картинку с пчелой и мухой.
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.347
    Симпатии:
    9.559
    Репутация:
    633
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    а Вы не думаете, что голосовать против (не только по этому вопросу) Вам не дает чувство вины перед государством? ну дескать, если я проголосую против, то это некрасиво по отношению в гос-ву которое мне денег дает просто так. вы словно ему обязаны.
    гос-во делает ровно то, что и должно делать, у нас социальное гос-во, более того это все жалкий минимум того, что оно должно делать для вашего сына, так что избавляйтесь от чувства вины и требуйте от гос-ва максимум прав и минимум обязанностей! :) поверьте, гос-во себя не обидит никогда.
    ШахматыЭтоДиагноз нравится это.
  19. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.233
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    Не знаю, не задумывался над такой постановкой вопроса. Пробую анализировать - нет, вряд ли.
    Белым и пушистым государство видеть не стремлюсь. Много с ним общаться по сыну приходилось, что-то хорошо, что-то средне, что-то очень плохо. В целом - да, помогает. Как может. Во многом повезло, что на момент аварии у сына уже была московская прописка, фактор Москвы сильно влияет. Насколько есть возможность - требуем, что-то в ответ получается. Например, когда он мог передвигаться только в коляске, вытребовали установку пандусов внутри подъезда и снаружи.

    Главное, стараюсь не допускать чёрно-белого мышления. Не люблю, когда многофакторные системы сводят к примитивным схемам, вроде "а-а-а, караул, нас хотят обокрасть!"
    А то, что система очень многофакторная, мне очевидно. Как и то, что всей полноты знаний по ситуации у меня нет. Поэтому пусть решают президент и правительство, которым я эти полномочия делегирую. Прислушиваясь к подсказкам от народа на референдуме и форуме КаспаровЧесс.
    Gavrilin и Camon14 нравится это.
  20. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.802
    Симпатии:
    2.308
    Репутация:
    126
    Оффлайн
    Тоже сразу про это вспомнилось как только услышал слово "референдум".
  21. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.347
    Симпатии:
    9.559
    Репутация:
    633
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    а мне крымские референдумы 90-х вспомнились, Крым тогда хотел быть в составе СССР и РФ, но не в состав Украины, в итоге референдумы были похерены и Крым отошел Украине.
  22. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.601
    Симпатии:
    778
    Репутация:
    51
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Поставил галочку. А что потом?
    —- добавлено: 9 авг 2018, опубликовано: 9 авг 2018 —-
    Я и потребую. От Вас.
    Замените. пожалуйста, слово "государство" на любое из предлженных "чиновник", "бюрократ", "государственный служащий"/"Гражданский служащий", "номенклатурный работник", "партийный функционер", "партократ".
    Но только не на "патриот" или "либерал".
    Ведь закрома родины (государства) давно растащили по своим амбарам.
  23. TopicStarter Overlay

    Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.543
    Симпатии:
    14.279
    Репутация:
    1.209
    Оффлайн
    Это еще хорошо, что так добавили)) А могли бы так:

    Поддерживаете ли вы пенсионную реформу?

    1. Да, поддерживаю.
    2. Нет, поддерживаю.
    Semion13 нравится это.
  24. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    1.865
    Симпатии:
    3.642
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Не против ли вы подъема пенсионного возраста.
    1. Да, не против
    2. Нет, не против.
    Camon14 нравится это.
  25. Жак ..

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.504
    Симпатии:
    2.296
    Репутация:
    100
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Чайник долго не закипает = Чайник долго закипает
    Camon14 нравится это.
  26. Жак ..

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.504
    Симпатии:
    2.296
    Репутация:
    100
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Вообще-то, по теме вопрос только один: а что ожидают от пенсионной реформы ее инициаторы и поддерживающие? Для страны и для себя лично.
    1. Экономию бюджета ПФР?
    2. Экономию госбюджета?
    3. Социальные гарантии поработать дополнительно 5 лет без пенсии с чувством вечной молодости?
    4. Или что-то другое?

    В чем экономический или социальный смысл увеличения пенсионного возраста?
  27. TopicStarter Overlay

    Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.543
    Симпатии:
    14.279
    Репутация:
    1.209
    Оффлайн
    На 61-м году жизни умер Дмитрий Брусникин — актер, режиссер, художественный руководитель театра «Практика» и основатель известной «Мастерской Дмитрия Брусникина».
    Semion13 нравится это.
  28. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.347
    Симпатии:
    9.559
    Репутация:
    633
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    для статистики единичные случаи ничего не значат, зато сколько живут! вон Кобзон, Михалков, Боярский и т.д. до сих пор коптят.
  29. Жак ..

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.504
    Симпатии:
    2.296
    Репутация:
    100
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Ожидаемое удрученное молчание...
    Так вот. Если в стране заслуженного Кобзона отправляют лечиться в Германию, если в 21 веке в ней серийно выпускают ВАЗ 2107, если айтишники не знают английского, но знают про НДФЛ, если нанотехнологии ограничиваются фильтрами Петрика и лечебной водородной водой, а шурупы забиваются молотком — единственный способ поддержать экономику заключается в увеличении пенсионного возраста, повышении налогов, росте тарифов при сохранении и увеличении расходов на содержание аппарата и силовиков.

    Если идти по этому пути, то дальше будет восьмидневная рабочая неделя, сокращение отпуска, обязательные работы по благоустройству, нормы сдачи макулатуры и металлолома.

    Враги будут создавать 3D блоху, а мы ее будем зачем-то подковывать ржавыми гвоздями и гордо чистить ружья кирпичом..
  30. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.601
    Симпатии:
    778
    Репутация:
    51
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Или так
    Полупустая бочка = полуполной бочке.
  31. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.601
    Симпатии:
    778
    Репутация:
    51
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Понимаю ваши чувства. Вы, видимо, не знаете, что Чубайс разработал наноасфальт?
    Но считаю нужным добавить главное, с моей точки зрения:
    Рост цен на бензин и оплату услуг ЖКХ.
    Это имеет место быть и сегодня.
    В плохом СССР путевка в санаторий была на 24 календарных дня. После перестройки в России - 21 календарный день, а в этом году мне выдали путевку на 18 календарных дней. При этом в день заезда зажали завтрак, а в день отъезда - схавали мой полдник и ужин. Так что практически - 17 календарных дней.
    А что, Вас нынче не гонят на субботники? хорошо живете.
    Меня таки в один и тот же день пытаются расчетверить на субботник:
    во дворе московского дома, в котором зарегистрирован, во дворе дома, в котором проживаю, в гараже и на даче
    Ужасный прогноз - это было прелюдией к развалу СССР.
    Нежели опера повторится? Увертюру скоро заиграют? Или она уже звучит, а я по своей тугоухости ее не слышу?
  32. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.06.2007
    Сообщения:
    388
    Симпатии:
    391
    Репутация:
    11
    Адрес:
    Правда
    Оффлайн
    Лучшее определение государства дал А.Г.Невзоров:

    Государство это группа лиц, связанных возможностью грабить свое население, и необходимостью эту возможность защищать.
    ШахматыЭтоДиагноз нравится это.
  33. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.601
    Симпатии:
    778
    Репутация:
    51
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  34. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.601
    Симпатии:
    778
    Репутация:
    51
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    И до меня дошло:
    "Вот приедет барин, барин нас рассудит".
    Aprilia нравится это.
  35. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.447
    Симпатии:
    2.048
    Репутация:
    104
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн

Поделиться этой страницей