Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Aprilia, 1 авг 2018.

?

Поддерживаете ли вы пенсионную реформу , в рамках которой будет увеличен возраст выхода на пенсию?

  1. Да, поддерживаю.

  2. Нет, не поддерживаю.

  3. Мне безразлично.

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    696
    Симпатии:
    687
    Репутация:
    -53
    Оффлайн
    Это работает далеко не во всех сферах, а уж в розничной торговле, с которой обыватель сталкивается каждый день и вовсе не работает... Ибо, помимо экономики, есть еще реклама, маркетинг и прочий мерчендайзинг, призванный обмануть основные законы экономики. Вы много знаете людей, которые полдня ездят по городу, в поисках чуть более низкой цены? Людей, которые не сидят на пенсии (раз уж у нас пенсионная тема .и пенсионеры действительно могут себе позволить разбираться в ценах) и у них много свободного времени, а работающих людей, ближе к 20-00 возвращающихся домой - будут они мониторить цены и ехать через полгорода, ради экономии в условную тыщу? Это относится не только к продуктовым покупкам, но и к электронике. Представьте себе, далеко не все люди заказывают самую выгодную по ценам электронику в интернет магазинах, многие покупают в тех же супер(гипер)маркетах куда пришли делать остальные покупки. Даже некрупные компании много вкладываются в маркетинг и рекламу, это в конечном итоге выгоднее, чем тупо снижать цены и сидеть ждать когда до тебе дойдет покупатель, ошарашенный твоей щедростью.

    пример из собственной практики - в одной крупной обувной компании директор по маркетингу и рекламе была 2й строчкой в зарплатной ведомости сразу после генерального)) Выводы сами делайте.
  2. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.900
    Симпатии:
    8.977
    Репутация:
    623
    Оффлайн
    у нас в РФ это не работает. в крыму у всех цены высокие. в москве тоже самое, никто не работает, если прибыль меньше 70%. никто вам кофе не нальет за 150р. а будут наливать за 300-500р за чашку.
    умом Россию не понять, аршином общим не изменить.
    думаю причина в том, что наш рынок очень монополизирован, крупный бизнес принадлежит кучке людей, которые и задают тон мелкому бизнесу и среднему бизнесу.
    Aprilia нравится это.
  3. TopicStarter Overlay

    Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.391
    Симпатии:
    13.470
    Репутация:
    1.091
    Оффлайн
    Гаврилин знает экономику также как английский.
    Semion13 нравится это.
  4. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    1.168
    Репутация:
    47
    Оффлайн
    Проблема не в монополизации - проблема в картельных сговорах. Уже двух компаний хватает для снижения цен если они конкурируют между собой. У нас в АУ довольно высокая монополизация в рознице, а цены идут вниз.
    —- добавлено: 11 апр 2019 —-
    У нас работает. Конкуренция очень сильно давит на снижение цен. Причем поскольку продажи выгодны сами по себе в обычном магазине тебе могут пробить товар по цене онлайна скинув довольно много.
    Goranflo и Aprilia нравится это.
  5. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.403
    Симпатии:
    1.902
    Репутация:
    100
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Важна ещё историческая закономерность. Которая в том, что если страна испытала резкий спад из-за временного бардака, то потом, когда воцаряется относительный порядок, этот спад она отыгрывает.

    Как и повышение пенсионного возраста - тут тоже вряд ли дело в личностях. Любая власть, даже гайдаровско-чубайсовская, не стала бы проводить повышение пенсионного возраста в районе 2000 года, когда безработица, бардак, продолжительность жизни ниже плинтуса. И практически любая вменяемая власть сейчас стала бы проводить такую реформу: дефицита рабочих мест практически нет (нужна лишь готовность мигрировать из депрессивных регионов), длительность жизни растёт, число пенсионеров увеличивается ударными темпами. Тут уж неважно, какие взгляды у правящей верхушки: как только дело доходит до цифр, до сведения концов с концами, мыслить приходится уже левым полушарием. Единственное практическое соображение, которое могло бы заставить отказаться от этой здравой меры - это временное падение рейтингов и угроза пролететь на выборах. У редкой сменяемости власти есть свои минусы, но тут явный плюс. "Мы знаем, что надо делать, но не знаем, как после этого переизбираться" - частая фраза европейских политиков, которые сейчас вынуждены действовать безответственно по отношению к собственной экономике и демографии. Российская элита может действовать более ответственно, считать на большее число ходов вперёд.
  6. TopicStarter Overlay

    Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.391
    Симпатии:
    13.470
    Репутация:
    1.091
    Оффлайн
    О,да,Мобуту, российская элита ответственна. Стало чуть меньше нефтедоходов и тут же стали пенсионный возраст повышать.налоги и придумывать прочие поборы?


    Какие несколько ходов вперёд???? Элите прямо говорили,что эпоха высоких цен закончиться и начнётся кризис. Они это просчитать не смогли, а то там что -то глобальное.
    Semion13 нравится это.
  7. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    16.900
    Симпатии:
    8.977
    Репутация:
    623
    Оффлайн
    так это взаимосвязанные понятия, чаше всего в сговор вступают крупняки, мелким тяжело договориться.

    потому что у вас власть в стране не монополия одной группы людей, когда есть разные олигархические кланы тогда есть конкурентная борьба и на рынке в рамках правил.
  8. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.403
    Симпатии:
    1.902
    Репутация:
    100
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    То есть теперешние 70 баксов за баррель уже не кажутся высокой ценой? По мне так вполнле себе высокая. Другое дело, что на несколько лет может быть спад. Ну так Россия была к такому более-менее готова, достаточно Стабфонд вспомнить. А ведь были требования всяких социалистов вложить те деньги прямиком в российскую экономику. Но Кудрин добился, чтобы сотня-другая гигабаксов была отложена на чёрный день. Тот же самый Кудрин, что топил за повышение пенсионного возраста. Пример ответственного отношения к экономике и финансам.
    Последние данные очков репутации:
    Gavrilin: 1 (Не испытываю симпатий к Кудрину, но решение со Стабфондом было верным!) 11 апр 2019
    interpreter, Goranflo и Gavrilin нравится это.
  9. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    1.168
    Репутация:
    47
    Оффлайн
    Влияние государства очень важно - оно способно влиять на крупняки.

    потому что у вас власть в стране не монополия одной группы людей, когда есть разные олигархические кланы тогда есть конкурентная борьба и на рынке в рамках правил.[/QUOTE]
    Дело не только в олигархических кланах - у нас много разных групп с самыми разными интересами и финансированием. Например один большой игрок - государственная телерадиокомпания. Они довольно независимы (государство дает бабло, но поскольку парламент состоит из разных партий, то большого влияния у них нет), а создать проблемы всем подряд всегда рады.
  10. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    14.994
    Симпатии:
    12.131
    Репутация:
    469
    Оффлайн
    Всё это только хорошо, вот только безработное население Кавказа, готовое мигрировать из депрессивного региона, не горит желанием работать...
  11. TopicStarter Overlay

    Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.391
    Симпатии:
    13.470
    Репутация:
    1.091
    Оффлайн
    Оказалось, что нынешние 70 баксов - недостаточно высокая цена. Хотя, казалось бы. При Ельцине она была была еще ниже. Но что поделать - эффективные управленцы даже с такой ценой ничего не могут поделать.
    Подход Кудрина не пример ответственного отношения. Это пример того, как человек на ответственном посту выбирает самое простое решение. Но самое простое и самое быстрое - не синоним лучшего. Можно и с девятого этажа быстрее спрыгнуть, чем спуститься на лифте. Резальтат только плачевный будет. Это же самое мы и наблюдаем сегодня. Но еще хуже ужас этого решения начнет сказывать лет через 7-10, когда начнутся многочисленные смерти на рабочих местах.
    Semion13 нравится это.
  12. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    1.567
    Симпатии:
    3.103
    Репутация:
    70
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
  13. TopicStarter Overlay

    Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.391
    Симпатии:
    13.470
    Репутация:
    1.091
    Оффлайн
    А вы тоже не богатый. В моем регионе вы бы сосали лапу по полной. Уже убедился, что на моей должности зп больше вашей, во всяком случае, на которую вы тут намекали.
    Хз, может и перееду. Не знаю...


    Это вы однобоко рассуждаете. Бизнес без конкуренции - не бизнес. Что угодно. Но не бизнес. А конкуренция сама по себе собьет в бизнесе цены. Если конкуренция в угоду сетевикам душится, если ларьки сносятся экскаватором - это не конкуренция, а создание монополий.

    По ходу, инфляция подрастет(
    Последние данные очков репутации:
    Semion13: 1 (По ходу за заслуги!!!) 11 апр 2019
    Semion13 нравится это.
  14. Оптик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.04.2013
    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    780
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    Цена падала до 30 баксов .
    Сторонники теории "Это не власть уровень жизни подняла , а просто цены нефть выросли" , казалось бы , должны были с пониманием отнестись к , соответственно, трехкратному уменьшению номинала пенсий и зарплат бюджетникам .

    Однако не так прост наш либерал ...
    Голосили по поводу каждой копейки , на которую подорожала жизнь . Странно как то .
  15. TopicStarter Overlay

    Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.391
    Симпатии:
    13.470
    Репутация:
    1.091
    Оффлайн
    краткосрочно упала. В средней стоимости она была гораздо выше, но, недостаточно высоко.

    "патриоты" не менее голосят по каждому повышению пенсий на уровень меньше инфляции.
    Semion13 нравится это.
  16. Оптик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.04.2013
    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    780
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    Но долгосрочно она все равно упала , и значительно .
  17. TopicStarter Overlay

    Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.391
    Симпатии:
    13.470
    Репутация:
    1.091
    Оффлайн
    Упала значительно, но все равно наааамного выше уровня девяностых.
    Semion13 нравится это.
  18. Оптик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.04.2013
    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    780
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    А почему пенсии не упали так же значительно ?
  19. TopicStarter Overlay

    Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.391
    Симпатии:
    13.470
    Репутация:
    1.091
    Оффлайн
    Понижения пенсий не понадобилось, потому что вынужденно обвалили рубль и цены стали в два раза выше.
    Semion13 и Goranflo нравится это.
  20. Оптик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.04.2013
    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    780
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    А что значит цены стали в два раза выше ? Разве вместе рублем цены не упали по отношению к доллару ? Разве тот же самый бензин не упал в цене с доллара до 50 центов за литр ?
  21. TopicStarter Overlay

    Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.391
    Симпатии:
    13.470
    Репутация:
    1.091
    Оффлайн
    Цены стали в два раза выше - значит, цены подросли. Экономика привязана к доллару. Цена в долларах осталась, примерно, такой же на товары. В рублях ( в которых получаем зарплату) цены стали выше. ЗП выше и пенсии выше в два раза не стали. ЗП так и вовсе стали меньше
    Semion13 нравится это.
  22. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    2.038
    Репутация:
    119
    Онлайн
    Если бы зарплату выплачивали в долларах, то это было бы на руку населению. Но поскольку её выдают деревянными...
    Pied_Piper и Aprilia нравится это.
  23. Оптик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.04.2013
    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    780
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    Ясно . Пример с бензином не заходит ?

    И что ? Цены тоже в деревянных .
    Или вы беспокоитесь о пострадавшей категории - которая за покупками в Милан летает ?
  24. TopicStarter Overlay

    Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.391
    Симпатии:
    13.470
    Репутация:
    1.091
    Оффлайн
    Так вы примером с бензином сами себя унасекомили.
    [​IMG]
    Сколько счас стоит - сами знаете.

    В том и беда - растут то они вслед за вечнозеленым.
    Semion13 нравится это.
  25. Оптик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.04.2013
    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    780
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    Я ж говорю о цене в долларах , которая по вашему "Осталась такой же" , а вы диаграммку в рублях ...
  26. TopicStarter Overlay

    Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.391
    Симпатии:
    13.470
    Репутация:
    1.091
    Оффлайн
    А, вон что имеете в виду. Так бензин из нефти делается. Потому за долларом он закономерно не успел. Но он все равно только рос в рублевой цене. Тогда он стоил 90 центов за литр. Сейчаса 70. Правда, есть существенная оговорка - на хорошей заправке бензин будет стоит выше средних 46 рублей. Тогда цена еще больше сократится с докризисной.

    Так или иначе, бензин в 2012 году был доступнее, чем сейчас 2019.

    Оптик, вы бы еще про цены в долларах на нефть спросили бы и удивились бы, что она упала.
    Semion13 нравится это.
  27. Оптик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.04.2013
    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    780
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    Ну , вот видите .
    А как же с ценами на другие товары ? Например , соль , мясо , кофе , чай , сахар , спички ? Одежда , обувь ? Был двукратный скачок цен на все ?
  28. TopicStarter Overlay

    Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.391
    Симпатии:
    13.470
    Репутация:
    1.091
    Оффлайн
    Конечно, был. Где не двукратный, где чуть меньше, а где и чуть больше. Но цены выросли. Если цена не росла, то была потеря в качестве. Того же бензина стало больше бодяжного. Про колбасу и сыр вообще молчу.
    Semion13 нравится это.
  29. Оптик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.04.2013
    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    780
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    В рублях или долларах ?

    Если зарплаты и пенсии упали в долларах - то неплохо бы и цены на колбасу учитывать в долларах . Неожиданно выяснится , что колбаса подешевела .

    Ну а если считать в рублях - то зарплаты и пенсии тоже выросли .
  30. TopicStarter Overlay

    Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.391
    Симпатии:
    13.470
    Репутация:
    1.091
    Оффлайн
    Рост цен на товары был опережающим по сравнению с "ростом" зарплат.
    Semion13 нравится это.
  31. Оптик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.04.2013
    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    780
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    не в два раза .И даже не в полтора ...
  32. TopicStarter Overlay

    Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.391
    Симпатии:
    13.470
    Репутация:
    1.091
    Оффлайн
    около двух.
    Semion13 нравится это.
  33. Оптик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.04.2013
    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    780
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    за 5 лет -процентов на 25-30. При таком же росте зарплат...
  34. TopicStarter Overlay

    Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.391
    Симпатии:
    13.470
    Репутация:
    1.091
    Оффлайн
    Нет, конечно. Ни такого высокого роста зп не было. Ни такого низенького скачка цен тоже не было.
    Semion13 нравится это.
  35. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    696
    Симпатии:
    687
    Репутация:
    -53
    Оффлайн
    Прошло более полугода с момента принятия закона о повышении пенсионного возраста, я смотрю у многих еще остались вопросы - советую внимательно пересмотреть обращение Президента:
    http://kremlin.ru/events/president/news/58405

    Большая часть вопросов должна отпасть. Да, пенсионная реформа неприятная, но абсолютно необходимая мера!


    В 90е и уровень потребления был невысок, сейчас все завалено как импортным так и отечественным товаром - благосостояние граждан ощутимо выросло, по сравнению с 90ми. Из-за слабого рубля скакнули цены на импорт - это неприятно для обывателя, небольшой выход из зоны комфорта, но ничего страшного не случилось. Будете компьютер менять раз в 5 лет, а не раз в 2 года, телевизор не в каждую комнату покупать и машину подешевле...

    Вы закупались в тех ларьках, которые экскаватором сносились?))) Я закупался - там цены на 10%-20% выше, чем у сетевиков были. Потому что у метро проходимость бешенная и аренда соответствующая... снесли и слава Богу, какая там конкуренция - обдираловка.

    Походу у вас оптимистичных сценариев вообще не существует в голове...
    interpreter нравится это.

Поделиться этой страницей