Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Aprilia, 1 авг 2018.

?

Поддерживаете ли вы пенсионную реформу , в рамках которой будет увеличен возраст выхода на пенсию?

  1. Да, поддерживаю.

  2. Нет, не поддерживаю.

  3. Мне безразлично.

Результаты будут видны только после голосования.
  1. TopicStarter Overlay

    Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.563
    Симпатии:
    14.117
    Репутация:
    1.164
    Оффлайн
    А помните еще было софинансирование пенсий?)
    Монсоро нравится это.
  2. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.246
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    Кому положено по должности - те "верят" во всё это.
    Aprilia нравится это.
  3. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    761
    Симпатии:
    756
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    • Хамство!
    Вы *** упускаете важную вещь - накопления можно будет передать по наследству. Это должно быть важно всем тем кто боится что не доживет до 65 лет.
  4. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    1.824
    Симпатии:
    3.415
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    одни накопления уже передали
    Монсоро и Aprilia нравится это.
  5. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.246
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    Aprilia нравится это.
  6. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.365
    Симпатии:
    1.676
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Банковский вклад тоже можно передать по наследству. И подматрассный вклад тоже Так какие преимущества у этой новой инициативы правительства по сравнению с традиционными средствами накопления?
    nh2008 и Aprilia нравится это.
  7. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    1.824
    Симпатии:
    3.415
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Позитивная повестка?
    —- добавлено: 12 янв 2020 —-
    Что то с инфляциями у нас
    Aprilia и Монсоро нравится это.
  8. TopicStarter Overlay

    Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.563
    Симпатии:
    14.117
    Репутация:
    1.164
    Оффлайн
    Мобут же говорил - инфляция 3-4 процента.
    Монсоро нравится это.
  9. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    1.824
    Симпатии:
    3.415
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Вождь умеет в инфляции
  10. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.444
    Симпатии:
    2.020
    Репутация:
    103
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Надо брать не один хлеб и не за "удобный" вам год.
    Например, бензин добавим туда. 01.01.2019 бензин АИ-95 в России стоил 45.65 р. А 01.01.2020 цена выросла до 45.95.
    Или говядину возьмём, по ценомеру. Москва, к примеру. Последние данные - ноябрь 2019, цена 482 р. Отматываем год назад, ноябрь 2018 - цена 451 р. Думаю, и по всей России похожее, просто Москва лучше гуглится.
    Можно просто курс доллара посмотреть: ровно год назад, 12.01.2019 он стоил 67 р, сейчас - 61 р.

    Вот потому данные Росстата и заслуживают куда большего внимание, чем иррациональное нытьё нытиков. У которых мирно уживается в голове что-нибудь в духе "инфляция каждый год 20%" и "доллар 10 лет назад был 30, а стал 60". Ну просто никакого противоречия не возникает в голове: обе мысли прекрасненько друг с дружкой уживаются.
  11. TopicStarter Overlay

    Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.563
    Симпатии:
    14.117
    Репутация:
    1.164
    Оффлайн
    Только мифическое нытье неведомых нытиков гораздо правдивее инфы от вас.
    Монсоро нравится это.
  12. TopicStarter Overlay

    Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.563
    Симпатии:
    14.117
    Репутация:
    1.164
    Оффлайн
    Немножко реальности в ваши строки
    upload_2020-1-12_17-39-7.png
    Инфа взята на сайте лукойла
    https://lukoilazs.ru/category/stoimost-benzina-na-segodnya/

    Почему экто беру? А потому что на лукойле найти евро уже стало сложно. Да и по качеству он хуже.

    Но вы эти данные сейчас не примете. так как они не укладываются в вашу уютную картину мира с тремя процентами инфляции.
    Монсоро нравится это.
  13. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    15.825
    Симпатии:
    13.420
    Репутация:
    482
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Вот так всегда, как хлеб в пример - так ржаной, потому что он популярен у пенсионеров, а как бензин -так экто, потому, что евро по качеству хуже.
    А давайте наоборот - хлеб пусть белый и сдобный, потому что ржаной хуже, а бензин - евро, потому что он у пенсионеров популярен...
    :D
  14. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.870
    Симпатии:
    5.171
    Репутация:
    106
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    У бедных инфляция определенно выше, чем средняя. Прожиточный минимум, который лучше заточен под потребительскую корзину бедняков, это отражает. Правда, там в последнем релизе сбили темпы роста, я подозреваю тут заговор. Но поквартально там инфляция (к соответствующему кварталу прошлого года) в 2019 году была такая: 7.1%, 7.0%, 5.4% (за четвертый квартал пока нету). У пенсионеров еще выше: 7.6%, 7.6%, 5.5%.
    Goranflo и Aprilia нравится это.
  15. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.444
    Симпатии:
    2.020
    Репутация:
    103
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Вот мне интересно: Вы реально не понимаете, что по приведённой Вами информации нельзя сделать никаких выводов об инфляции? Хотите вычислять её для более дорогой марки бензина - сравните цену с той же самой маркой, в том же самом городе, но год назад. И выяснится сразу, что инфляция за год была около 2%. В любом случае, Вы должны были сперва проделать такое сравнение, а уж потом спорить. Но куда там. Вместо этого - иррациональное нытьё, как обычно.
    Gavrilin нравится это.
  16. TopicStarter Overlay

    Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.563
    Симпатии:
    14.117
    Репутация:
    1.164
    Оффлайн
    Боюсь, это вы не понимаете, что приводя усредненные данные (туда же отнесем ваши любимые ВВП по ППС и пр.) вы ничего не доказываете, а, скорее, опровергаете свое же мнение. Все сравнение, о которых вы говорите, проделаны. И они не в вашу пользу. Я понимаю, что вам это сложно признать. Потому вы опять опускаетесь до демагогии про иррациональное нытье. Я не знаю, что означает этот термин, но, наверное, вы хорошо в нем разбираетесь, раз приводите его. 2 процента инфляции. Привет.
    Монсоро нравится это.
  17. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.870
    Симпатии:
    5.171
    Репутация:
    106
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Власти Франции на фоне протестных акций решили временно отказаться от повышения пенсионного возраста с 62 до 64 лет

    https://www.interfax.ru/world/690872

    Ну и правильно. Не делать же им, почти как россиянам, 64 года. Французы живут мало, пенсионеров там тоже мало, 62 года - разумная цифра.

    Кстати, им даже не совсем повышали возраст

    То есть можно в 62 с пенсией поменьше, а можно в 64, но с пенсией побольше. Но и это перебор, конечно: редкий француз доживает до 64 лет
    Master-d и Aprilia нравится это.
  18. TopicStarter Overlay

    Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.563
    Симпатии:
    14.117
    Репутация:
    1.164
    Оффлайн
    Лонг, выше уже разъясняли почему во Франции плохо жить.
  19. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.870
    Симпатии:
    5.171
    Репутация:
    106
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Плохо - это не то слово! Там не жизнь, а кромешный ужас. "Вы что, хотите, как во Франции?" - пугают матери всего мира своих детей
    nh2008, Master-d и Aprilia нравится это.
  20. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    761
    Симпатии:
    756
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    • Хамство!
    *** С тобой общаюсь так как ты того заслуживаешь.

    Народ во Франции протестует потому что у них налоги бешенные, часть которых тратиться на социалку ленивым неграм-беженцам, часть на войнушки НАТО в интересах чужой страны.
    У нас никто особо не переживал (кроме интернет-троллей) потому что налоги смешные.

    ...и выложил какие-то левые цифры)))
  21. TopicStarter Overlay

    Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.563
    Симпатии:
    14.117
    Репутация:
    1.164
    Оффлайн
    Посчитайте взносы в пенсионный, в ФСС, косвенные налоги и пр., и удивитесь полученному результату. Там далеко не 13 процентов выходит.

    Забыли добавить впереди ник нашего вождя, который их выложил.
    Монсоро нравится это.
  22. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    761
    Симпатии:
    756
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    Aprilia, вам выше корректно указали на то что не следует сравнивать теплое с мягким, а сравнивать надо одну и ту же категорию товара.
  23. TopicStarter Overlay

    Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.563
    Симпатии:
    14.117
    Репутация:
    1.164
    Оффлайн
    Я еще более аргументировано показал, почему рассуждения, подобные вашим, ошибочны.
    А еще это оффтоп - хочется пообсуждать экономику - идите в соответствующую тему.
  24. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    2.522
    Симпатии:
    3.283
    Репутация:
    259
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Смешно, что его ник при такой реплике начинается на Gav, но даже админы не могут его поставить на место.
    Монсоро, не боишься, что Гав-гав-гав-рилин покусает? ;)
    Aprilia и Монсоро нравится это.
  25. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.299
    Симпатии:
    1.305
    Репутация:
    50
    Онлайн
    Обычно перечисление в такой фонд освобождается от налогов, защищается государством от банкротства и идет из обязательных пенсионных денег. Благодаря долгосрочному характеру вложений фирмы могут предоставлять лучшее условия для вкладов чем банки(когда известно, что вклад будет лежать 20 лет можно делать с ним более финансово прибыльные инвестиции). Это вообщем основная логика накопительной системы. Как это будут реализовывать в РФ я не знаю и, честно говоря, особо знать не хочу.
  26. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.365
    Симпатии:
    1.676
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Как это может быть устроено и почему это выгодно при нормально организованной пенсионной системе я в принципе представляю. Я от Гаврилина хочу услышать какие это дает плюсы в России.
    идет из обязательных пенсионных - очевидно, нет
    выше проценты
    - ну, видимо, да, хотя Мобуту вон уверял что даже 2% в твердой валюте при долгосрочных инвестициях государство у нас обеспечить не в состоянии
    защищается государством от банкротства - и обычные вклады тоже защищаются. Зато никак не защищаются от девальвации рубля
    освобождается от налогов - опять же, сейчас в России есть ИИС (индивидуальный инвестиционный счет), где тоже есть возврат налогов. Недавно менеджер банка меня уговаривал открыть его, но проблема в том что это минимум на 5 лет и только в рублях. Но все же это надежней чем на >30 лет в пенсионный (который тоже будет только в рублях).
    Короче, я пока ни одного преимущества не вижу перед существующими инструментами.
    Aprilia и Goranflo нравится это.
  27. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.444
    Симпатии:
    2.020
    Репутация:
    103
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Гаврилин вряд ли ответит. Он забанен за расчеловечивание одного из участников. Не сдержался. Хотя в каком-то смысле его понимаю: ведь когда его самого "тыкали", называли "кремлеботом", который якобы сидит на "фабрике троллей" и тупо копипастит тексты "из методички", вроде никому по 30 очков не прилетало. Наверное, решил вот сам себя защитить, не особо удачно.
    Ну попробуйте, сделайте долгосрочный вклад на Сбербанке. Например, на 3 года, неснимаемый. Какими будут проценты? Думаю, 2% уже не найдёте.
    Наверное, есть другие банки, где процент повыше. Но там за каждую долю процента приходится "расплачиваться" риском, что они обанкротятся.
    Это всё-таки социалка, в отличие от вклада. А значит - принудительность и перераспределение, со всеми их плюсами и минусами. Плюсы, надеюсь, очевидны.

    Многие люди, которые не думают о будущем, а сразу просаживают всё заработанное. Таких в России полстраны. Сначала надо купить иномарку, так сказать, бабий магнит. Потом - квартиру, чтоб разъехаться с ненавистной тёщей. Потом какие-нибудь путешествия по миру, чтобы жизнь просто так не пролетела. И это всё кажется более важным, чем какая-то там старость. В 60 лет обнаруживается, что на счету около нуля. Как быть - подыхать под забором? Пенсионная система за счёт принудительности от этого страхует.

    Или вот человек-то ответственный, но "не повезло" ему прожить 100 лет. На старость он накопил себе 5 миллионов рублей, и с 60 лет давай скромненько тратить: по двадцаточке в месяц. По миллиону в 4 года. К 80 годам сбережения закончились. Как жить оставшиеся 20 лет? Пенсионная система такого утешит. Мол, живи, старичок, сколько угодно, пенсию будешь получать до самого финиша. Заплатим тебе за счёт тех, кто загнулся пораньше. Такого пенсионная система страхуе за счёт перераспределения.

    А минусы любой социалки как раз в том, что выгода там обычно и не ночевала. Ведь гарантируя какой-то уровень жизни беднейшим, любая социалка при этом тормозит развитие экономики. Именно поэтому социалку нельзя слишком раздувать.
  28. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.246
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    А не пора ли вас так расчеловечить?
    Aprilia нравится это.
  29. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.444
    Симпатии:
    2.020
    Репутация:
    103
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Да я уж сам себя расчеловечил, ещё в нулевые годы, когда заявился биопридатком великой проги. Вернее, даже не так: лишь стремился им стать, но был ещё недостоин такой чести. О других белковых шахматистах писал примерно в таком же ключе. Crest какое-то время крепился, но потом лично удалил мою подпись "бог создал людишек разными по шахматной силе, а Фриц всех выравнял". И посоветовал идти в другие форумы, где нет модерации. Но банов не было ни разу.
  30. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.246
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    Ды, ну... Про баны на 2 месяца вы не в курсе? Счастливый.
    Что-то от вас не было голоса простеста по этому поводу в разделе "Запрос на амнистию".
    А вот штраф на ДВА дня своему единомышленнику за регулярные оскорбления и хамство вас возмутил. Похоже на двойные стандарты? Не?
    Aprilia нравится это.
  31. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.246
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    "Было ли повышение пенсионного возраста экономически обосновано? Мы считаем, что нет — в бюджете достаточно денег. Поэтому мы и говорим «пенсионное ограбление», а не «реформа»".
    Aprilia нравится это.
  32. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.365
    Симпатии:
    1.676
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Так должно быть. Как у нас я знаю.

    Речь шла о добровольной (пока) добавке. Плюсов я не вижу.


    Машина не роскошь, а средство передвижения. Собственная квартира опять же жизненная необходимость. Про путешествия смешно, какой там процент населения имеет хотя бы загран?

    А еще бывает, что в 60 обнаруживается, что на счету миллион, на который ты можешь сейчас купить чебурек. Или например что все твои отчисления конвертировали в е-баллы по особому курсу, рассчитанному специалистами, и выплат хватит только на то, чтобы не умереть с голоду. Может еще поэтому народ предпочитает вкладываться в квартиры и машины?
    Aprilia и ШахматыЭтоДиагноз нравится это.
  33. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.444
    Симпатии:
    2.020
    Репутация:
    103
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Кому и за что? Вот не поверю, что за наезды на Гаврилина.
  34. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.246
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    А зря. Читайте Запрос на амнистию.
    Понимаю, что вы неуверенно себя здесь чувствуете без его поддержки. Постарайтесь это пережить самостоятельно. Послезавтра он вернется.
    Aprilia нравится это.
  35. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.444
    Симпатии:
    2.020
    Репутация:
    103
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Разговоры о "методичках", "часах работы" и о прочих атрибутах кремлебота, в адрес Гаврилина - примерно тот же уровень.
    Комсюк - что-то не в тему, он тут и не появляется даже. Ещё вопрос, чью бы сторону он тут занял.

Поделиться этой страницей