Игра против движков

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Vladruss, 11 дек 2018.

  1. TopicStarter Overlay

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.258
    Симпатии:
    6.138
    Репутация:
    458
    Оффлайн
    Вроде не нашел подобной темы на форуме, решил создать тему. Предлагаю выкладывать интересные партии с движками, которые вам удалось сыграть. Возможно, кто-то поделится своим опытом организации тренировочного процесса с использованием движков. На мой взгляд, движки прекрасный партнер для тренировки стандартных эндшпилей. Например, очень трудно обыграть движок в эндшпиле "Кр+Ф против Кр+Л". Может, кто-то расскажет свои способы тренировки.
    Для начала я хочу привести сегодняшнюю (точнее, уже вчерашнюю) партию с движком Шреддер 10. Давно не играл с движками, но перед работой вдруг чего-то в голову ударило и решил сыграть. Я был удивлен, но Шреддер в лучшей позиции попал под атаку. Партию я все же проиграл, но игра получилась интересная. Играли с контролем я 10 минут, Шреддер 5 минут без добавления.

  2. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    1.688
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Да, это очень интересная тема.
    Видел книгу затрагивающую эту тему.

    Анатолий Поливанов. Играй до конца. Как познать тайны эндшпиля.
    [​IMG]

    "Играй до конца: как познать тайны эндшпиля" - сборник из 48 проанализированных фрагментов заключительной части шахматной партии (эндшпиль). На основе этой полусотни окончаний из своей практики автор (международный мастер по шахматам) сыграл два матча с сильнейшей компьютерной программой современности, разобранные партии которых предлагаются вниманию читателя. Книга предназначена для широкого круга читателей, интересующихся шахматами, которые хотели бы повысить свой уровень мастерства как в окончаниях, так и во всей игре в целом.


    Vladruss нравится это.
  3. TopicStarter Overlay

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.258
    Симпатии:
    6.138
    Репутация:
    458
    Оффлайн
    Скачать можно где-то?
  4. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    1.688
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Мне кажется эта книга была в сети, но точно не помню.
  5. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.424
    Симпатии:
    13.563
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Народы, есть важный вопрос:
    В какой оболочке удобнее всего играть против компа?
    Так, чтобы можно был выставить фору (забрать у компа какую-нибудь фигурку) и выставить по своему усмотрению временной контроль.
    Просто мы со Спаем решили сделать такой стрим, но ничего, кроме моего ЧессБейза, под рукою нет.
  6. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.424
    Симпатии:
    13.563
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    При этом как-то надо сделать так чтобы я не видел результатов компьютерного анализа - три линии, оценка, скорость (kN/s), глубина.
    А вот зрители в стриме должны это видееть! Ведь эта информация самая интересная по ходу дела.
    А так как картинка в нашем стриме полностью и по кусочкам вырезается с моих мониторов, которые у меня перед глазами, задача становится сложнее...
  7. TopicStarter Overlay

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.258
    Симпатии:
    6.138
    Репутация:
    458
    Оффлайн
    А что мешает это сделать в оболочке любого Фрица? Выставляете нужную позицию (set up position), ставите необходимый контроль и играете. Если надо отключить линии компьютерного анализа, то нажимаете ПКМ и в выпадающем меню убиваете анализ.
  8. Rom Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.02.2012
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    254
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    Если вас устроит отображение только оценки, то во Фрице (а так же возможно и в Чессбейс) можно открыть окно "Оценочный профиль" и выставить там только отображение оценки, скрыв другие параметры. А окно вывода движка благополучно закрыть.
  9. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.424
    Симпатии:
    13.563
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    У меня никогда не было Фрица на компе. Подозреваю, что это, по сути, тот же Бейз?
    Отсутствие анализа на экране хорошо для того, чтобы игрок не подсматривал.
    Но как сделать так, чтобы зрители видели анализ? Вот с этим у нас проблемы.
  10. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    2.916
    Симпатии:
    3.278
    Репутация:
    329
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Просто заклеить изолентой на своём мониторе окошко с анализом ;)
  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.424
    Симпатии:
    13.563
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, мы тоже склоняемся к аналогичному решению. Ведь мониторов меня три! И один из них, где будут варианты анализа и оценки, можно просто выключить, чтобы я не подсмотрел.
    Но наверняка найдутся конспирологи, которые скажут, что я так и не выключил, и в результате подсматривал периферийным зрением. :)
  12. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    2.916
    Симпатии:
    3.278
    Репутация:
    329
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну, всё-таки, аудитория в массе своей должна доверять лектору :)
    Semion13 нравится это.
  13. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.256
    Симпатии:
    2.573
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А если запустить две идентичные программы, на одной вести собственно игру с отключенным показом оценки, а на другой - Спаю вводить ходы вручную, в режиме бесконечного анализа?
  14. TopicStarter Overlay

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.258
    Симпатии:
    6.138
    Репутация:
    458
    Оффлайн
    Да, это две оболочки от одной фирмы. Только, оболочка Фриц больше для игры с движками, а ЧессБэйз больше для работы с базами. Во многом они взаимозаменяемые, но и отличия есть. Фриц игровая оборочка и вы в ней можете проводить турниры движков (и играть сами с движками). В Бэйзе играть нельзя, там можно только ставить на бесконечный анализ.
    Дельный совет.

    Тогда вообще вопросов нет. Вот и найдено решение проблемы.
  15. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.424
    Симпатии:
    13.563
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Народы! Мы установили Фриц, но запускать партии (я против Стокфиша) у нас не получается.
    Кто-нибудь знает, как это делается? Есть ли инструкция в Инете?
    Сток есть (он установлен у меня в Бейзе, Фриц его видит), он подключается, время выставили, фору выставляем и... партия не стартует.
  16. Shore Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.09.2020
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    31
    Репутация:
    1
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    ход сделайте...
    Или на пробел нажмите, если комп белыми фигурами нужен
    Rom нравится это.
  17. Rom Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.02.2012
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    254
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    Такая проблема только со Стокфиш 12? С другими движками во Фрице можете играть? А бесконечный анализ у Стокфиша включается? Если проблема только в Стокфиш 12, то можно попробовать установить во Фриц одну из последних версий Стокфиша отсюда:
    https://abrok.eu/stockfish/

    Скачивать по ссылкам в верхней секции (Windows x64 for Haswell CPUs , если у вас не старый процессор Intel).
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.424
    Симпатии:
    13.563
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не знаю, не знаю...
    Возможно, настройки у моего домашнего Стокфиша и у Стокфиша на Личессе были неправильные. Но никакого серьёзного сопротивления с их стороны при форе в фигуру я не заметил.
    Вера в человечество ещё остаётся.
    Комп есть комп, но конь есть конь! :hi:
    Undying и vvtitan нравится это.
  19. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.299
    Симпатии:
    544
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Если монитора два, то можно вынести эту информацию на второй монитор, настроить показ, а потом монитор просто отвернуть от игрока.
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.424
    Симпатии:
    13.563
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Мы почти так и сделали. Важную инфу вынесли на второй монитор и просто выключили его - с глаз моих.
  21. hornet Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2016
    Сообщения:
    355
    Симпатии:
    69
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич, ну Вы хотя бы с лишней пешкой поиграли, а то всё остальное не сильно впечатлило. Видимо, не хотели напрягаться ...
  22. SKY Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2018
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    hornet, Куда так спешить,какой интерес посмотреть одну партию,да и партии гроссмейстера против стока без ферзи и без прочих фигур очень интересны и познавательны с разных сторон,развееваются заблуждения у многих,а что важнее открывшихся глаз?
    Crest нравится это.
  23. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.424
    Симпатии:
    13.563
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Было бы время, и с пешкой поиграл бы.
    Не вписались в формат.
    Надеюсь, у нас состоится следующий стрим на эту тему.
    Но для этого нам надо освоить... по-настоящему освоить одну из программ, позволяющих нормально играть с движком. Без этих наших вчерашних суррогатов.
    P.S. Что же касается впечатлений, то я всего лишь выполнил зрительский заказ. Люди хотели увидеть именно мою игру с компом без лёгкой фигуры. Мне жаль, что эти партии не произвели должного впечатления. Но не мог же я в самом деле поддаваться компу рад этого. :)
    Зюраткуль нравится это.
  24. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.256
    Симпатии:
    2.573
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    В сухом остатке имеем - шахматы не очень приспособлены для игры с форой на уровне выше среднего любителя. Конь против компьютера - уже слишком много, а пешка - определённо мало. Вот и приходится придумывать разные синтетические комбинации.
    В отличие от го, где пять камней (аналог шахматной ладьи) может дать как любитель 10-го кю начинающему, так и игрок уровня дана продвинутому любителю или компьютер - профессиональному игроку (профи при этом пока в среднем выигрывают, но программы всё чаще огрызаются, Динерштейн приводил любопытные примеры).
  25. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.256
    Симпатии:
    2.573
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  26. Drinkenman Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    25.07.2020
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Crest, Фриц11. Фора - выставить позицию вручную (любую легальную позицию), варианты движка отключаются, как и базы, уровень - выбор глубины. Условно 10 полуходов - такой хороший, плотный КМС. 12-14 ММ. Далее - ну на мой взгляд просто мазохизм ))) оболочка старая, движки встроенные там мертвые. Придется подгружать (тот же Стокфиш)

Поделиться этой страницей