Тактический штурм на Чесс.Ком. И не только

Тема в разделе "Игровой Зал", создана пользователем pavelgttfj8, 5 фев 2019.

  1. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.956
    Симпатии:
    2.146
    Репутация:
    85
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Насколько я знаю, в шахматно-композиторском мире чемпионаты по решению задач и этюдов проводятся уже давно. Даже фамилию одного из чемпионов помню, Евсеев.
    Новая же дисциплина скорее не про шахматы, а про быстрое распознавание образов и владение мышкой. Вроде пули по минутке :)
  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.216
    Симпатии:
    10.905
    Репутация:
    453
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ничего не понял. Какие ещё образы?
    Для решения тактических задач нужно иное... И все шахматисты от разрядников до чемпиона регулярно делают это.
    Считают варианты, находят оптимальное решение, комбинации и т.д.
    Ну, а пользование мышкой (перед компом) или рукой (перед деревянной доской) - да, пригодится. Но оно вторично.
    Kirill_A и Маминтов нравится это.
  3. Michael-13 Господин

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    2.933
    Симпатии:
    1.023
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Gavrilin нравится это.
  4. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.956
    Симпатии:
    2.146
    Репутация:
    85
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Да я немного в курсе, что нужно для решения тактики. Сам в далёком детстве и разряд имел, и даже был чемпионом (города, среди школьников).
    Дело-то в другом - при таких жёстких условиях по времени от всего счёта вариантов остаётся самая верхушка, начальная часть. Именно что распознавание образов = поиск мотива комбинации или удара. Конечно, у гроссмейстера эта самая верхушка будет размером с хорошее такое деревце, по сравнению с любителем.

    Вот смотрел я на днях разбор мирового рекорда на кубике Рубика 2x2x2 (кстати, головоломка не столь тривиальна, как можно сперва подумать). Рекорд равен 0.49 секунды, а само решение... 4 элементарных хода, которые способен сделать самый начинающий кубер. Так в чём там рекорд? Именно в том, что парень за секунды, дающиеся на осмотр головоломки, сумел эту самую комбинацию распознать, а потом шустрыми пальцами провернуть.
    https://www.youtube.com/watch?v=8X2VBtM3Yp8
    Маминтов нравится это.
  5. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.216
    Симпатии:
    10.905
    Репутация:
    453
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Разумеется, глубокий и неторопливый счёт уже невозможен.
    Зато необходим быстрый!
    Это то же самое, как и игра по минутке.
    И всё же замечу, что и в сверхбыстрой игре на шахматной доске, и при быстром решении тактических задач прежде всего важен шахматный уровень. Умение играть и считать.
    Это только со стороны кажется, что невозможно хоть что-то подсчитать, понять и прикинуть. Вполне можно! Только нужно это делать быстро...
    Впрочем, признаю, что для успеха нужны еще и некоторые иные качества.
    Тем интереснее соперничество!
  6. Michael-13 Господин

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    2.933
    Симпатии:
    1.023
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    мой новый рекорд - 35 очков в тактическом штурме.
  7. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.882
    Симпатии:
    462
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Сделал 3 попытки.
    Лучший результат 28
    Но я вообще шахматист очень неторопливый, люблю посмаковать позицию, проанализировать её по Котову.
    А тут очень мало времени.... :glazki:
  8. Michael-13 Господин

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    2.933
    Симпатии:
    1.023
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Я немного потренировался и набил 36 очков в тактическом штурме. Да и в среднем стабильно более 30 набиваю.

    Задачи в тактическом штурме обычно постепенно усложняются (за исключением 1-2 задач случайной сложности, чтобы люди не слишком спешили и в каждой даже простой с виду задачи ждали подвоха).

    Предполагается, что люди должны успевать решить определенное количество задач за 300 секунд (5 минут), соответствующее их уровню.
    0-20 - простой мат, взятие незащищенной фигуры в 1-2 хода. Для любителей.
    21-30 - форсированный мат или выигрыш в 2-3 хода, возможно несколько ходов-кандидатов, нужно выбрать лучший. Для разрядников.
    31-40 - мат или выигрыш в 3-4 хода. неочевидные маневры фигур, тихие ходы. Для 1 разрядников, кмсов.
    41-50 - сложные задачи и этюды. Для мастеров, гроссмейстеров.
    51-56 - для топ-гроссмейстеров или очень быстрых гроссмейстеров.
    57-106 - для читеров или злопамятных гроссмейстеров.

    Топ-гроссмейстер (Накамура) в хорошей форме решает примерно с таким графиком:
    0 задач решено: оставшееся время 5.00, (0c потребовалось на задачу в среднем)
    5: 4.50, (2с)
    10: 4.40, (2с)
    15: 4.30, (2с)
    20: 4.20, (2с)
    25: 4.00, (4с)
    30: 3.40, (4с)
    35: 3.00, (8с)
    40: 2.20, (8с)
    45: 1.40, (8с)
    50: 1.00, (8с)
    56: 0.00, (10с)
    Rocky252525 нравится это.
  9. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.196
    Симпатии:
    1.626
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    Смотрю, что решал один из фаворитов. Вот задача задача 93 уровня с рейтингом 2864


    Ход белых. Решение, кажется, такое:
    1. Rb8+ Kd7 2. Rb7+ Kd8 3. Rh2 Ra1+ 4. Kb8 Re6 5. Rc2

    Как, тянет такая задачка на столь высокий рейтинг? Или дело в чём-то другом?
  10. Revival Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    02.06.2019
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мои наблюдения по штурму. Тут уже верно отмечали, что очень полезная вещь для доведения до автоматизма простых тактических приемов (очень полезно для блица и не только) и навыков быстрого счёта.

    Но есть еще одна важная вещь - тренировка способности быстро налаживать взаимодействие фигур. Там полно задач, где надо быстро понять, как соорудить мат разными комбинациями фигур, например, ладьей и конем, слоном и ферзем и т.д. Вот один из примеров
    https://www.chess.com/puzzles/problem/665128

    Маты простые, однако если вилки, связки, вскрытые шахи и подобное видятся сразу, то над этими задачами уже приходится немного подумать. Эффект заметил по блицу, по ощущениям стал более уверенно доводить атаку до завершения. Раньше постоянно были моменты, когда вроде выигрываешь, танцуешь фигурами вокруг короля противника, а мат никак поставить не выходит, в результате обидный проигрыш. В общем у кого такая же проблема, puzzle rush поможет.
  11. Michael-13 Господин

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    2.933
    Симпатии:
    1.023
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Рейтинг задачи меняется в зависимости от ее решаемости пользователями. Если до задачи с высоким рейтингом еще никто не добрался или ее просто не удавалось быстро решить из-за цейтнота, то ее рейтинг будет высоким.
    Задача и правда сложная - редкий гроссмейстер за 10 секунд решит такую 5-ходовую задачу.

Поделиться этой страницей