Большая Швейцарка - отборочный турнир. 10-21 октября 2019

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 10 июн 2019.

  1. felagund08 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    01.09.2016
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В шахматах действительно актуальны сплавы партий соотечественникам, или это Вы "по советской привычке" нагнетаете? Очень часто упоминаете эту тему, вот буквально недавно на кубке мира речь шла про китайцев, теперь про швейцарку уже несколько раз... Может это я наивный, но трудно представить, что условные американские или наши гроссмейстеры начнут таким заниматься.
    Одно дело когда тут комментаторы развлекаются, другое когда Вы, многоуважаемый Шипов, и на стримах, и на форуме "озвучиваете официальную позицию", всерьез говоря об этой теме.
  2. SedovArs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.12.2017
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    449
    Репутация:
    33
    Адрес:
    г. Гатчина
    Оффлайн
    А еще он специально противников в цейтнот загоняет, чтобы они там ошибались, и они ошибаются! :)
    ax1dkz нравится это.
  3. ax1dkz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.06.2017
    Сообщения:
    555
    Симпатии:
    209
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Развиваю мысль: Ковалев специально не выиграл.
    Последние данные очков репутации:
    SedovArs: 1 (Только никому!) 13 окт 2019
  4. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    32.091
    Симпатии:
    12.204
    Репутация:
    486
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Серёга: +2!
    Ondatr нравится это.
  5. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.233
    Симпатии:
    1.435
    Репутация:
    107
    Оффлайн
    Карлсен пока что делает все, чтобы проиграть, но ни в какую не получается. Долго так продолжаться не может и скоро Карлсен начнет просто выигрывать.
    pk27pk, glaue2dk, SedovArs и ещё 1-му нравится это.
  6. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    32.091
    Симпатии:
    12.204
    Репутация:
    486
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Как обычно :)
  7. glaue2dk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2019
    Сообщения:
    152
    Симпатии:
    61
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    При чём здесь "советская привычка"? Не далее как летом ФИДЕ в женском ТП отрегламентировала национальные пары в начало круга. У комментатора, к слову, достаточно забот, чтобы не искать следы такого развода в регламентах БШ (которого нет), потому он просто спросил здесь. Имеет право.
    Crest нравится это.
  8. SinyaaPyll Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    816
    Симпатии:
    204
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это "отрегламентирование" действует с ТП-2013.
  9. pk27pk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.04.2008
    Сообщения:
    933
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Ковалев после партии с Карлсеном сможет нормально играть?! Или с горя начнет проигрывать?
  10. glaue2dk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2019
    Сообщения:
    152
    Симпатии:
    61
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Довольно далеко от советских времён, не так ли?
    Undying и zveroboi11nik нравится это.
  11. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.280
    Симпатии:
    568
    Репутация:
    38
    Оффлайн
    Ковалеву вчера поднесли, измором взял румына. Так что сегодня он рассчитался.
  12. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.999
    Симпатии:
    2.422
    Репутация:
    219
    Оффлайн
  13. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.832
    Симпатии:
    11.633
    Репутация:
    468
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Я комментирую на русском языке. И принимаю во внимание документы, написанные по-русски. Иноземные каракули не изучаю. :p
    И при этом прекрасно знаю, что организаторы ленивы и консервативны. И вряд ли они будут что-то делать для того, чтобы избежать сплавов на финише.
    А профессионализм комментатора, кстати, проявляется во время комментариев. А моё общение с народом в свободное время - моё личное дело и забава. Вбрасывать интересные и провокационные темы в народ - интересное занятие. ;)
    glaue2dk и Spy нравится это.
  14. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.832
    Симпатии:
    11.633
    Репутация:
    468
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, действительно актуальны. Нужно совершенно не знать наш шахматный мир, чтобы задавать подобные вопросы.
    А советские привычки не стоит вспоминать. Ведь они у всех у нас разные.
    Spy нравится это.
  15. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.999
    Симпатии:
    2.422
    Репутация:
    219
    Оффлайн
  16. pk27pk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.04.2008
    Сообщения:
    933
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Второй эшелон демонстрирует игру не хуже супергроссов 2750+, а супергроссы еле ноги уносят.
  17. Ayanas Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    24.11.2011
    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    29
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Из рубрики "Прорыв дня":
    Поражение Мовсесяна мастеру из Мадагаскара и победа Динары черными над крепким шестисотником Итуризагой.
    pk27pk нравится это.
  18. pk27pk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.04.2008
    Сообщения:
    933
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    "Победитель: В случае равенства очков: 1) Средний рейтинг соперников без учёта наинизшего"
    Получается Карлсен не имеет право на дележ, так как все его соперники на 150-200 ниже. Даже первая 20-ка при дележе будет ниже случайно набравшего столько же очков. Как-то не правильно.
  19. SedovArs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.12.2017
    Сообщения:
    691
    Симпатии:
    449
    Репутация:
    33
    Адрес:
    г. Гатчина
    Оффлайн
    Значит, это дополнительный стимул, для более сильных... играть более сильно! :yes: Раз их дележ с большой долей вероятности не устраивает, пусть избегают!

    В общем, как посмотреть на ситуацию...
  20. Матерый_пепячник Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    14.03.2018
    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Да любые дополнительные показатели это туфта. Набрали одинаковое количество очков? Перебой, и все тут, по крайней мере за первое место.
    А всевозможные подсчеты рейтингов туфта вдвойне. Самые абсурдные примеры: у Каспарова сейчас 2812, получается, он был бы в этой швейцарке одним из фаворитов. Или Шкуро с рейтингом в блиц 2828 претендовал бы на первые места на ЧМ по блицу (где он, кстати, в этом году будет, не говорили еще?)
    Ничто не мешает этому же или любому другому шкуро набить 2800+ в классику и претендовать на ТП по рейтингу. Понятное дело, что едва ли его туда допустят, но... В текущем цикле Гири, провалившийся и в Гран-при, и в Кубке и отказавшийся играть в БШ, все равно будет играть в ТП. Так и живем.
    Последние данные очков репутации:
    SinyaaPyll: -1 (Ахинея.) 14 окт 2019
    zveroboi11nik: 1 14 окт 2019
    Spy нравится это.
  21. Yury_Solomatin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2017
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    421
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Беспроигрышная серия Магнуса Карлсена могла закончиться вничью на 94-й партии, но в цейтноте гроссмейстер из Беларуси Владислав Ковалев не нашел выигрыша.
    Также в репортаже: китайский гроссмейстер притормозил Каруану, поэтому Аронян и Карякин подбираются ближе к лидерам.

    Большая швейцарка ФИДЕ и Chess.com: Ковалев почти победил Карлсена
    [​IMG]
    —- добавлено: 14 окт 2019, опубликовано: 14 окт 2019 —-
    Тогда подскажите насколько профессионально и порядочно систематически искажать название турнира и скрывать логотипы организаторов - ФИДЕ и Chess.com?
  22. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    32.091
    Симпатии:
    12.204
    Репутация:
    486
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Судя по фотке из предпоследнего поста Магу выкинули с главного столика...
  23. SinyaaPyll Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    816
    Симпатии:
    204
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Чушь собачья.
  24. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.832
    Симпатии:
    11.633
    Репутация:
    468
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вау! Какая интересная прет-тензия. :)
    Я предлагал руководству Чесс-Кома комментировать сей турнир по-русски на официальном сайте, готов был к сотрудничеству. Мне сказали "нет".
    Что ж, нет так нет. Теперь мы показываем сей турнир без видео из зала и без прочих атрибутов - так, как считаем нужным.
    Что же касается названия турнира, то Grand Swiss... и прочее - это иноземные, непонятные словеса.
    Мы говорим просто - "большая швейцарка". Коротко и всем понятно.
    zveroboi11nik и WinPooh нравится это.
  25. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.832
    Симпатии:
    11.633
    Репутация:
    468
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Именно так.
    Это требование времени. Все по-настоящему спортивные соревнования должны определять победителей непосредственно на игровой площадке.
    И это в интересах зрителей. Тай-брейки вызывают максимальный интерес мира. Они делают турниры по-настоящему зрелищными.
    pk27pk нравится это.
  26. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.832
    Симпатии:
    11.633
    Репутация:
    468
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А до этого Сергей проиграл и девушке Монгунтуул.
    Странно видеть, что столь опытный и классный шахматист совсем расклеился.
    Может быть, приболел? В северных морях дют холодные ветры...
  27. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.233
    Симпатии:
    1.435
    Репутация:
    107
    Оффлайн
    Очень интересно. Если конечно не секрет, в чем оказались противоречия?

    Ну почему же, вот например в так обожаемом футболе места за выход их группы тоже определяются дополнительными показателями. А ведь когда-то были переигровки.
  28. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.832
    Симпатии:
    11.633
    Репутация:
    468
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не было никаких противоречий. Всё было просто.
    Я предложил сотрудничество, мне ответили... И всё.
    Никаких обид тут быть не может. Рабочий момент.
    Думаю, в будущем мы еще не раз будем успешно сотрудничать. Жизнь - она большая...

    Как раз в футболе на ЧМ во время решающих матчей никто не считает после 90 минут время владения мячом, количество ударов по воротам и количество жёлтых карточек.
    Команды честно играют дополнительное время, а потом бьют пенальти. Всё решается на футбольном поле.
    Вот так и нам надо определять победителя турнира только на шахматной доске.
  29. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.233
    Симпатии:
    1.435
    Репутация:
    107
    Оффлайн
    Вот именно, что на самом ЧМ и только в решающих. Однако в отборе очень даже считают, причем на самом же ЧМ. А на острове Мэн, по сути, идет отбор.
  30. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.832
    Симпатии:
    11.633
    Репутация:
    468
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вот и я предлагаю играть тай-брейк только в решающей стадии турнира - и только ради определения победителя.

    Любой турнир - это соревнование. Это борьба за первый приз. И в этой борьбе надо определять победителя спортивными методами.
    А уж столь большая и представительная швейцарка, как сейчас на о. Мэн. сама по себе - большое и яркое событие.
    Возможно, историческое.
    Определять участника турнира претендентов с помощью каких-то субъективных доп. показателей - позорище. Это очень важный и спортивный вопрос.
    P.S. Многие супертурниры не имеют вообще никакого отношения к титулам, но и там проводят тай-брейки в случае дележа первого места. И это правильно.
    Это уже стандарт.
    Spy нравится это.
  31. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    637
    Симпатии:
    614
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Относительно перебоя за первое место есть нюанс. Эту швейцарку проводит не ФИДЕ, а кто-то другой (организаторы). ФИДЕ к ним присоседилась на каких-то условиях - мол, вы проводите турнир, а мы по его итогам определяем одного претендента. Если первое место поделят, то организаторы честно разделят деньги согласно регламента, и с них взятки гладки. А вот к ФИДЕ будут огромные претензии. Почему в турнир претендентов попал гроссмейстер ИКС, а не ИГРЕК ( далее обоснование на две страницы). И тут ФИДЕ просто обязана устроить свое фидешное соревнование - дополнительный перебой по регламенту Кубка Мира.
    Spy нравится это.
  32. Yury_Solomatin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2017
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    421
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Chess.com показывает прямые эфиры своих турниров на русском языке эксклюзивно на Twitch.
    Остров Мэн на канале https://www.twitch.tv/chesscomru каждый день с 17:00.

    Кроме того вы всегда требуете, чтобы видео можно было смотреть в записи только на вашем канале.


    Да, "Большая швейцарка ФИДЕ и Chess.com" + логотипы ФИДЕ и Chess.com.
  33. glaue2dk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2019
    Сообщения:
    152
    Симпатии:
    61
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Насчёт параллелей с футболом - напомню, что нынешнее положение дел там сложилось далеко не сразу и в результате возмущения нехорошими прецедентами.

    Например, выход по жребию в ЧЕ-1968 после ничьей Италия-СССР в финал дал толчок непременным пенальти после дополнительного времени. До этого переигровки "грандов" типа СССР-Англия в 1958г. после отборочных групп дали ясно понять, что на промежуточных стадиях они - зло (потому ввели примат дополнительных показателей в групповых турнирах). Скандальный матч ФРГ-Австрия на ЧМ-1982 послужил введению правила "последние матчи играют одновременно" именно в группах.
    Эксперименты типа "золотого" и "серебряного" голов не продержались более одного турнира... И т.д.

    Так и в шахматах, по идее, должно происходить, но они в этом плане ещё на менее развитой стадии формирования правил находятся - отсюда и проблемы. И решать их ещё долго не будут, на мой взгляд - по простой причине: популярность шахматных соревнований существенно уступает оной у футбольных, поэтому и давление общественности в шахматах существенно ниже.

    Детали - дело не моё. Однако комментарии турниров на русском на ЧессКоме по качеству несопоставимы с комментариями на канале Крестбук.
    Это моё личное мнение, однако полагаю, что его разделяет большинство тех, кто смотрит трансляции шахматных соревнований.
  34. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.832
    Симпатии:
    11.633
    Репутация:
    468
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Что ж, стало быть, мы всё правильно называем. Смогли перевести пару слов. :)
    А логотипы и спонсоров отмечать будем, когда будут соответствующие соглашения.

    Вот и хорошо.
    Вы - на Твиче, мы - на Ютьюбе. Всех охватим. Всем покажем.
  35. glaue2dk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2019
    Сообщения:
    152
    Симпатии:
    61
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    В любом случае это обсуждение - только на будущее, по понятным причинам: старт уже дан, всё.

    К слову, СЮ вчера в репортаже говорил, что БШ получилась не такой грандиозной, как хотелось бы ФИДЕ. На мой взгляд, здесь ФИДЕ тоже есть где поискать причины, и не только в правилах.

    Если бы БШ проводилась раньше всех КМ и этапов Гран-При, то, возможно, столь многие "топовые семисотники" не отказались бы от участия в ней - у них ещё не было бы ни гарантированных мест в ТП (как у Раджабова и Дина и, практически, у Гири), ни хорошего задела в ГП. Поэтому отказываться от дополнительного шанса они бы не стали.
    Последние данные очков репутации:
    Yury_Solomatin: -1 (На chesscomru постоянно гроссмейстеры комментируют, а на крестбуке непонятный персонаж, в основном.) 14 окт 2019
    zveroboi11nik: 1 16 окт 2019

Поделиться этой страницей