Кубок Мира 2019. Ханты-Мансийск.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем zveroboi11nik, 5 июл 2019.

  1. TopicStarter Overlay

    zveroboi11nik Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.863
    Симпатии:
    2.349
    Репутация:
    158
    Нарушения:
    36
    Оффлайн
    Если Непомнящий пройдет в ТП через Гран При, то пока есть возможность протащить туда Грищука как приглашенного.
    А вообще пора менять шахматную политику, задел СССР окончился.
    —- добавлено: 25 сен 2019, опубликовано: 25 сен 2019 —-
    Зря он это. Выглядит как оправдание. такое должен сказать победивший.
    Одно место от КМ должно быть.
    А вот Гран При должны быть круговиками
    Master-d и Valera5 нравится это.
  2. thingvellir Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.10.2018
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    _Протащить_ - хорошее слово. Отражает ситуацию, в которой находится Россия.
  3. TopicStarter Overlay

    zveroboi11nik Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.863
    Симпатии:
    2.349
    Репутация:
    158
    Нарушения:
    36
    Оффлайн
    Да, массовый детский спорт в СССР давал лучшие результаты по всем видам спорта.

    У нас в некоторых школах ввели шахматные уроки, но вести эти уроки заставили учителей никогда не игравших в шахматы,
    теперь учителя будут сами учиться играть в шахматы, и одновременно учить детей.:)
  4. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.116
    Симпатии:
    16.201
    Репутация:
    1.035
    Нарушения:
    39
    Оффлайн
    в ГДР давал ещё лучше
    Mustitz нравится это.
  5. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    51.830
    Симпатии:
    12.964
    Репутация:
    504
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это был термоядерный тай-брейк!
    Никита боролся героически - и почти выиграл. Ему не хватило миллиметра. Доли секунды. Лёгкого касания...
    А главное, не хватило практики блица. Надо играть почаще и с как можно более сильными соперниками. Вот тогда в самый нужный момент не дрогнет рука, и все нужные варианты удастся увидеть быстро.
    Что ж, очень жаль... Россия осталась без игроков на Кубке Мира. Плохо! :hi:
    Странное ощущение осталось у меня и после другого матча. В решающей партии Максим продемонстрировал настоящие антишахматы, когда отправил своего ферзя вбок на а3 и после этого зачем-то вскрыл позицию собственного короля. Наказание казалось неотвратимым, Левон мастерски развил атаку, ну, а потом... Потом случилось чудо на Иртыше. И трагедия. :(
    Так или иначе, надо смириться с реальностью. Молодые и бойкие игроки идут вперёд!
    Valera5 нравится это.
  6. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    51.830
    Симпатии:
    12.964
    Репутация:
    504
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А никто и не обещал определения лучшего игрока.
    Мы ищем победителя в спортивном соревновании. В котором и лучшие игроки имеют реальные шансы проиграть худшим. В котором нужны не только мастерство, но и стойкость, и характер, и удача.
    Обычный спорт.
    P.S. А лучший игрок, кстати, будет определён в турнире претендентов - по круговой системе.
    Master-d и Valera5 нравится это.
  7. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    1.502
    Симпатии:
    1.861
    Репутация:
    109
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  8. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    33.039
    Симпатии:
    14.180
    Репутация:
    524
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    dmitry_t нравится это.
  9. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    792
    Симпатии:
    816
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    Итак, в полуфиналах играют Дин Лижень - Юй Яньи и МВЛ - Раджабов.

    А ведь перед началом турнира умные люди говорили:

    Старикашка пишет (см. страницу 1):

    "Я малость прихворал, делать нечего, решил сделать статистический прогноз.

    Победители Кубка Мира:

    2005 - Аронян (10 номер в мировом рейтинг-листе на начало турнира)

    2007 - Камский (17)

    2009 - Гельфанд (7)

    2011 - Свидлер (16)

    2013 - Крамник (5)

    2015 - Карякин (12)

    2017 - Аронян (4)

    Среднее арифметическое значение = 10. Т.е. в этот раз должен победить № 10 мирового рейтинга на 01.09.2019. Это Юй Яньи.

    Еще можно заметить четкую последовательность: победителя из первой десятки рейтинга сменяет победитель из второй десятки. 12+16+17=45. Т.е. согласно этой тенденции победить должен № 15. Это Раджабов.

    Перечитал написанное и понял: пора начинать жрать антибиотики
    ."
    Боинг777, Master-d, Комсюк и ещё 1-му нравится это.
  10. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.208
    Симпатии:
    2.518
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Лучший игрок будет определён в серии быструшек после полутора десятков ничьих в классику, в матче с Карлсеном.
    felagund08, Котэ и Комсюк нравится это.
  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    51.830
    Симпатии:
    12.964
    Репутация:
    504
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, верно.
    Потому что после прямо-таки полутора десятков ничьих в классику с самим Карлсеном тот самый игрок действительно может быть объявлен равным Карлсену.
    А лучшим в этой реально равной парочке станет тот, кто выиграет быструшки.
  12. SedovArs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.12.2017
    Сообщения:
    769
    Симпатии:
    516
    Репутация:
    36
    Адрес:
    г. Гатчина
    Оффлайн
    Лучше меньше, да лучше. Когда россиян в ТП такого формата было больше двоих, никто реально на победу не претендовал (в 2014 и 2018 годах вообще 50% на троих-четверых набирали).
  13. thingvellir Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.10.2018
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так одно другому не мешает - вполне может быть меньше и хуже. Ибо _меньше_ указывает на очевидную закономерность (особенно если учесть, КАК оно туда попадает - проходи ТП в любой другой стране, и ноль был бы вполне реальной цифрой).
  14. SedovArs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.12.2017
    Сообщения:
    769
    Симпатии:
    516
    Репутация:
    36
    Адрес:
    г. Гатчина
    Оффлайн
    —- добавлено: 25 сен 2019, опубликовано: 25 сен 2019 —-
    Это да, к сожалению. Не видать, чтобы кто-нибудь из россиян реально мог претендовать на победу в ТП, пусть даже и окажется там как-нибудь образом.

    В самом деле, Грищук - хронический цейтнотчик, Непомнящий - хронически нестабилен и порывист, Карякин играет слишком зажато в последние годы (хотя партии с Мегаранто и Севяном здесь были реально хорошие, и если бы не это дурацкое 52... Фd5??...), а Артемьеву, при всем уважении, необходимо еще расти - да и еще не факт, что не окажется звездой типа Федосеева, воспарившего на 2741 и благополучно рухнувшего на уровень, с которого начал.
    zveroboi11nik нравится это.
  15. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    1.687
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Похоже в шахмат мы стоим на пороге эры доминирования Китая (впрочем как и в реальном мире).
    Главным соперником которого будут США.
    Нам сейчас конкурировать с данными сборными будет сложно, т.к. у нас нет равновеликой первой доски. И надо признать, что пока ситуация только ухудшается - ушел Крамник, не молодеют Грищук и Свидлер (который уже и так почти перестал играть за сборную), как-то почти совсем потух Карякин.
    Теплятся надежды только на Яна Непомнящего, да Артемьева, которому впрочем еще только предстоит стать крепким элитным шахматистом.
    Я конечно не владею достаточной информацией, т.к. не нахожусь внутри системы, но складывается ощущение, что у нас плохо поставлена работа по доведению сильных молодых гроссмейстеров до уровня элиты. Таким парням нужно помочь с командой и финансированием. Иначе тенденция к падению результатов продолжится.
    Грустно друзья.:(.
    Master-d и zveroboi11nik нравится это.
  16. thingvellir Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.10.2018
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Первые два предложения идеально описывают ситуацию. Реальность есть только одна - и любая локальная реальность не может противоречить глобальной. Доминируют Державы, а Державу делает экономика. Кстати, по этой причине будет интересно понаблюдать за Японией после Токио 2020 - если скорректируются национальные приоритеты, то в ресурсах и возможностях недостатка не будет. Речь не только о шахматах, разумеется.
  17. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.120
    Симпатии:
    544
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Нужна энергетика Каспарова :)
  18. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    1.687
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Да только Карлсен - норвежец, а не американец и не китаец и не индиец.
    И Иранские шахматы на большом подъеме, хотя Иран много лет под санкциями.
    И сборная Бразилии много раз становилась чемпионам мира по футболу, когда в стране не было еще даже зачатков сильной экономики.
    Зависимость с экономикой конечно есть, но она не прямо пропорциональная. Гораздо важнее организация дела.
    wentille и Master-d нравится это.
  19. thingvellir Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.10.2018
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я бы сказал, зависимость всё-таки прямо пропорциональна, но есть исключения. Суперталант (который может появиться в любой стране) одно из таких исключений. А у иранского подъёма пока нет никаких видимых результатов.
  20. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    1.687
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    [​IMG]
  21. thingvellir Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.10.2018
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А НЕ сбившегося с дороги? :) Но картинка обаятельная, конечно.
  22. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    4.121
    Симпатии:
    2.482
    Репутация:
    222
    Оффлайн
  23. finemen Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    26.10.2013
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Конспирологическое предположение.
    Дин сливает матч Юю, в турнир претендентов проходят два китайца,
    Юй взамен сливает 2 партии в ТП Дину, имея +2 нахаляву и являясь одним из фаворитов турнира, Дин с большой вероятностью выходит на Карлсена, а Юй становится финалистом или победителем кубка мира, все довольны.
    Чтобы привлекать меньше внимания, можно в ТП слить только одну партию, а вторую свести вничью, всё равно +1 большая фора.
    Даже если сами шахматисты не захотят этого делать, на них может надавить китайское партийное руководство.
    felagund08, glaue2dk, Camon14 и ещё 1-му нравится это.
  24. Зфгд Ьгоылщн Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    255
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Честно говоря, не совсем понятен этот пассаж от Непомнящего, тем более, что он вылетел ещё в прошлом круге, должен был, по идее, успокоиться.

    В комментариях Ян ещё сетует, что выше выходит не сильнейший, а более везучий. Никак не могу понять, что в шахматах можно назвать везением. Твой соперник зевнул = повезло? Так тогда, например, я имею полное право называть всех своих соперников жуткими везунчиками. Только что-то получается так: чем сильнее мой соперник, тем быстрее и легче ему везёт.

    Проигрываешь партию грубыми зевками? Не находишь выигрыша в 1 ход? Так работай над этим. #тыжпрофессионал. Некомфортно в быстрых контролях? Тренируй их. Боишься армагеддонов - тренируй и их. Нулячий одно время во всех этих делах Каруана сейчас уже недурно играет и быстрые, и блиц. Вот профессиональный подход.

    Вот Витюгова жалко, не сдюжил в армагеддоне. Нервяк захватил разум. СЮ прав, не хватило опыта... Ну так опыт не приходит же сам собой, надо тренировать его. По-моему, тот самый случай. И никакой удачи.
    SedovArs нравится это.
  25. Матерый_пепячник Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    14.03.2018
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Текущая система нокаутов не имеет ничего общего с определением лучшего игрока, при этом в 1/16 из 32 шахматистов осталось лишь 6 игроков с рейтингом ниже 2700, в 1/8 - только один, в 1/4 все 2700+, а в полуфинале уже все топ-игроки 2750+. Но это им просто повезло, и Радже, и Ю, да и Дину с МВЛ. Зачем они вообще в шахматы играют, промышляли бы игрой в казино - уже давно озолотились бы, с их-то везением. А вообще очень странно, что никому из игроков ниже 2600 не повезло пройти дальше 1/16, но это же рулетка, тут и такое возможно.

    От Большой Швейцарки Ян отказался, по рейтингу не проходит, и будет иронично, если он пройдет в ТП через Гран-при (нокауты), что довольно вероятно. Отдохнуть ему надо, а то как-то...
    alvik48 и Undying нравится это.
  26. TopicStarter Overlay

    zveroboi11nik Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.863
    Симпатии:
    2.349
    Репутация:
    158
    Нарушения:
    36
    Оффлайн

    Хорошее предположение. :good:
    Если Юй Янъи победит Дин Лиженя в 1/2 финала КМ, то многих это насторожит.
    А уж если в Турнире Претендентов проиграет ему, то скучно никому не будет - на каждый роток не накинешь платок.

    Интересно, а ведь сейчас уже технически возможно, чтобы шахматист играл партию не зная соперника, играл только по позиции.
    Тогда из противостояния исчезнет психология, вполне вероятно в этом случае что и результаты элитных шахматистов станут скромнее.
    Ведь сама мысль, что играешь например с Карлсеном, многих шахматистов бросает в мандраж и они до игры уже согласны на ничью, не мечтая о большем.

    Конечно элемент шоу исчезнет. Возможно исчезнет и элемент спорта, ведь в спорте психология тоже играет огромную роль.
    Зато останутся чистые шахматы.
    Стерильно чистые.:facepalm2:

    В качестве эксперимента такую турнир можно провести. Собрать в нём неудобных соперников и сыграть втемную не зная друг друг.
    Скорее всего некоторые "клиенты" при такой игре вовсе "клиентами" и не окажутся.

    С другой стороны профессиональные шахматисты могут узнать соперника по манере игры, но ведь могут и ошибиться.

    Ладно посмотрим насколько страшное в Китае партийное руководство:)
    Camon14 нравится это.
  27. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    4.121
    Симпатии:
    2.482
    Репутация:
    222
    Оффлайн
    Если китайская компартия может убедить Дина и Юя посливать друг другу, то где она была, когда Фанечка откащалась от уже завоёванной титула?
  28. TopicStarter Overlay

    zveroboi11nik Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.863
    Симпатии:
    2.349
    Репутация:
    158
    Нарушения:
    36
    Оффлайн
    Компартия Китая поручила Фанечке стать второй Юдит Полгар.
    У Фанечки просто не было выбора, жизнь дороже.:)
  29. Зфгд Ьгоылщн Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    255
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Она диссидент. :)
    Комсюк и Camon14 нравится это.
  30. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.226
    Симпатии:
    9.376
    Репутация:
    628
    Оффлайн
    интересно сколько из призовых китайцы отдают государству. я помню Се Цзюнь говорила что бОльшую часть отдавала.
  31. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.226
    Симпатии:
    9.376
    Репутация:
    628
    Оффлайн
    вы, господа, не учитываете один момент, пока что у китайцев не то что короны нет, а нет и кубка мира, у Лирена больше шансов взять кубок, поэтому китайцы могут и не пойти на этот трюк.
    ради +1 одного в ТП игра не стоит свеч, это не такое уж большое преимущество. Юй тогда должен слить 2, однозначно.
    если бы Юй был по силе равен Лирену, тогда можно было бы пойти на +1, тогда 2 человека боролись бы за корону в ТП, -1 не критично, можно выиграть этот турнир и с -1 и с - 2.
    felagund08 и zveroboi11nik нравится это.
  32. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    1.502
    Симпатии:
    1.861
    Репутация:
    109
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Хоу Львовна КорчФань. :)
  33. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.226
    Симпатии:
    9.376
    Репутация:
    628
    Оффлайн
    когда возвращали турнир претендентов уже тогда говорили, что опять могут начаться сговоры, и китайцев поминали. если опасения начнут подтверждаться, то не исключено, что от ТП опять откажутся, и вернутся к нокаут системе отбора претендента. есть элемент случайности, ибо бывают неудобные соперники, но зато все по-честному! и потом, если в одном цикле не повезло, то есть еще шансы в других циклах.
  34. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    51.830
    Симпатии:
    12.964
    Репутация:
    504
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А теперь смотрим финальные матчи - в борьбе за места в претендентском турнире. По совместительству это ещё и полуфиналы Кубка Мира. :)



    Дин Лижень, конечно же, посильнее Ю Яньи. Его дебютная подготовка, класс игры, мастерство и стабильность вне всяких сомнений. Его соперник - в первую очередь игрок, катала, шпилер! Разумеется, классный, напористый и выносливый, но у него есть шахматные пробелы.
    С другой стороны, есть разница в мотивации. Ведь Дин уже попадает в турнир претендентов по рейтингу. А для Ю это будет матч жизни. Пик его карьеры, главный шанс!
    А ещё многие сейчас толкуют о том, что китайские начальники могут решить судьбу матча за игроков. Мол, надо обоих представителей Китая продвинуть в претенденты. Мне трудно обсуждать эту версию, ведь никакого инсайда на эту тему нет.
    И всё-таки я поставлю на Дина. Верю в честную игру!
    Вашье-Лаграв выглядит явным фаворитом во втором матче. Но есть пара возражений.
    Вчера, во время тай-брейка, Максиму нездоровилось. Похоже, он всё-таки простудился на здешних дождях. И сможет ли француз теперь биться по максимуму?
    А второй момент - Раджабов чрезвычайно крепок. Он проигрывает только раз в год по большим праздникам. В матче это очень ценное и полезное качество. В конце концов, можно пробиться в финал, сделав все ничьи - вплоть до армагеддона чёрными фигурами. Почему бы и нет? :)
    Но и в этой паре поставлю на фаворита. Максим должен всё преодолеть.
  35. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    1.502
    Симпатии:
    1.861
    Репутация:
    109
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн

Поделиться этой страницей