Командный чемпионат Европы 2019

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Старикашка, 23 окт 2019.

  1. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.412
    Симпатии:
    13.561
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    Смотрю жеребьёвку последнего тура у мужчин.
    Похоже, Украина уже не упустит своего. Хорватия явно слабее, а доп. показатели у украинцев лучше, чем у россиян. Кстати, нам играть с зубастой команды Польши. Жребий не из лучших.
    Зато у женщин всё под контролем. Остаёмся на первом месте и играем с Турцией, которая явно нам по силам.
  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.412
    Симпатии:
    13.561
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    Ещё забавней наблюдать, как этой ничьей радуются те, кто болеет против нашей команды. :)
    Но золото всё равно будет наше! А братской Армении отдать одно командное очко - дело благое.
    От нас не убудет, а Армении пригодится.
    P.S. Какой состав у нас сильнейший, ещё не решено. Костенюк и Погонина... а может быть, и Шувалова ждут своего часа.
    Ondatr и Valera5 нравится это.
  3. SinyaaPyll Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    861
    Симпатии:
    226
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Чему радоваться? Был реальный шанс оставить Россию без золота, и он упущен.
  4. thingvellir Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.10.2018
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    25
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Золото действительно будет ваше - и только подчеркнёт беспомощность России, которой для этого золота понадобилась подачка в многократно ничейной позиции от соперницы с рейтингом 2261.
  5. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    33.689
    Симпатии:
    15.223
    Репутация:
    538
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  6. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.412
    Симпатии:
    13.561
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    Не расстраивайтесь.
    Рано или поздно вы дождётесь нашего серебра. :)
    Ondatr нравится это.
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.412
    Симпатии:
    13.561
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    Подачка?
    Десятки сильных гроссмейстеров (причем, мужских) проигрывали это окончание. Многократность ничейности - это только в компьютерном анализе.
    А уж когда за сильнейшую сторону играет такая мастерица, как Лагно.
    А беспомощность - это про наших конкуренток, которым даже наша ничья с Арменией не может помочь побороться за золото.
    В общем, не переживайте так. Когда-нибудь и на вашей улице будет праздник. Но не сегодня...
    SedovArs, ax1dkz, Valera5 и 2 другим нравится это.
  8. thingvellir Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.10.2018
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    25
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А переход в это окончание из позиции с лишней пешкой был обязателен?
    Про беспомощность ваших конкуренток соглашусь - второстепенный турнир сам по себе+ второй состав одного из двух мировых лидеров (Украины). И очень спорное решение Грузии по Батсиашвили.
    Мои праздники к России не имеют никакого отношения и с её результатами никак не связаны. Я сторонний наблюдатель. А вот ваши праздники от этих результатов, похоже, сильно зависят - и именно поэтому их может не быть ещё очень долго. Ни в шахматах, ни где-то ещё.
  9. DenBol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.08.2018
    Сообщения:
    256
    Симпатии:
    86
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Позвольте с Вами не согласиться.
    Последний тур мужской Олимпиады Баку-2016.
    США-Канада.
    И- о ужас! Для победы США необходима была подачка( и кому-Уэсли Со) от шахматиста с рейтингом 2497! В позиции не на 100-м ходу, а на 34-м, не после кропотливой защиты на протяжении всей 100-ходовой партии, а простым зевком ладьи...
    Как же так? Выходит, команда США на Олимпиаде была беспомощна и не заслуживала золота?
    —- добавлено: 1 ноя 2019 —-
    А невыигрыш или близко к тому в вышеупомянутой партии на 26м ходу?
    Valera5 нравится это.
  10. Матерый_пепячник Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    14.03.2018
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Нда уж... Я конечно понимаю, что у мужиков не сильнейший состав, что уставшие и т.д. и т.п. Но тут и у многих других команд тоже не все лучшие, и тоже есть уставшие - та же Украина играет вторым, если не третьим составом - и вряд ли упустит первое место. Мы же вполне можем не занять не то что второе место, а даже в призы не попасть, ведь играем-то с Польшей, там два игрока 2700+, а у нас, как выяснилось, возникают проблемы не только с Германией и Англией, но даже и с Данией. Можем ли проиграть? Вполне. Могут ли англичане обыграть немцев? Да, тоже вполне себе могут. Как сыграют армяне с греками - вопрос риторический, и вот пожалуйста, мы вне тройки.
    На кой черт, спрашивается, вызывать в сборную полуживых людей? Кроме них у нас нет сильных шахматистов?
  11. thingvellir Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.10.2018
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    25
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Возможно, Вы правы - всю партию я не видел. Посмотрел окончание тура, когда проснулся утром.
    Но согласитесь, что даже в отсутствие сильнейших Россия не оправдывает статус фаворита. Даже в таком турнире. И, основываясь на результатах ряда значимых турниров, речь идёт о системной деградации.
  12. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.611
    Симпатии:
    1.832
    Репутация:
    135
    Оффлайн
    У мужской сборной России тоже не сильнейший и не оптимальный состав и статус фаворита тут идет больше традиционно. У девушек тоже некоторые эксперименты, но они то как раз весьма уверенно ведут дело к уверенной победе. Пожелаем им удачи.
    Valera5 нравится это.
  13. thingvellir Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.10.2018
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    25
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я говорил именно о женской сборной - мужская не являлась фаворитом и против таких соперников (и вне зависимости от её собственного состава). Что до экспериментов, сравним степень экспериментальности состава России (кто из состава НЕ входит в российскую элиту?) и Украины (без двух суперигроков)? :)
  14. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.296
    Симпатии:
    544
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    У thingvellir нет своей улицы. Для него праздник это когда у соседа корова сдохла.
  15. thingvellir Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.10.2018
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    25
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Всё гораздо проще - в отличие от автора этого сообщения, у меня есть нормальная жизнь. Мне не нужно праздновать чужие успехи, чтобы ощущать собственную значимость.
  16. SedovArs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.12.2017
    Сообщения:
    770
    Симпатии:
    518
    Репутация:
    36
    Адрес:
    г. Гатчина
    Оффлайн
    Причем тут собственная значимость? Из чего вы делаете вывод, что от успехов России на шахматном поприще сильно зависит чья-то жизнь?
  17. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    33.689
    Симпатии:
    15.223
    Репутация:
    538
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    ...сильно зависит только наше настроение Да и то, не очень долго. :)
    Belragh, zveroboi11nik и Valera5 нравится это.
  18. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.611
    Симпатии:
    1.832
    Репутация:
    135
    Оффлайн
    Тогда Вы вообще говорили не о том, ибо женская сборная России уверенно ведет дело к своей победе и свой статус фаворита оправдывает по всем статьям. Остались только последние полшажочка.

    А при чем тут Украина?! В сборной России есть дебютантка и нет многолетний, опытной участницы, тоже супергросса и экс-чемпионки мира, в общем, есть над чем поработать и подумать. Украине, кстати, тоже, потому что когда Россия неожиданно потеряла двух супергроссов (кстати, тоже сестер), бороться за самые высокие места она не перестала. А Украина перестала, во всяком случае, на этом чемпионате, что ни есть хорошо.
    Ondatr, Valera5 и DenBol нравится это.
  19. DenBol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.08.2018
    Сообщения:
    256
    Симпатии:
    86
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Если сравнивать команды России и Украины, то России не играется на Олимпиадах,Украине-на КЧМ. На ЧЕ Россия чуть лучше, что делает её в моих глазах второй командой мира(после Китая) Т.е, в целом, российская команда доказывает свой статус второй.(как и требовалось, по результатам за 12-19 гг.)
    Мне от её успехов ни горячо, ни холодно. Просто приятно видеть хорошие шахматы.
    Valera5 и SedovArs нравится это.
  20. SedovArs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.12.2017
    Сообщения:
    770
    Симпатии:
    518
    Репутация:
    36
    Адрес:
    г. Гатчина
    Оффлайн
    И думаю, не очень сильно :).
    —- добавлено: 1 ноя 2019 —-
    С учетом того, что у Грузии доп.показатель все-таки выше российского, лучше полноценный шажочек. Пускай даже с минимальным счетом.
    Valera5 и DenBol нравится это.
  21. thingvellir Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.10.2018
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    25
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Из того отчаяния, с которым многие здесь пытаются доказать, что просто хорошая команда - мировой лидер. Вопреки очевидным результатам.
  22. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.611
    Симпатии:
    1.832
    Репутация:
    135
    Оффлайн
    Слишком много выиграли у Польши, надо было одну победку приберечь на сегодня.
  23. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    1.687
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Да уж, результаты действительно очевидны:
    [​IMG]

    Результат на табло, а все остальное это бла-бла-бла.
    Ondatr нравится это.
  24. SedovArs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.12.2017
    Сообщения:
    770
    Симпатии:
    518
    Репутация:
    36
    Адрес:
    г. Гатчина
    Оффлайн
    Мне кажется, что вы просто видите то, что хотите видеть. Приведите, пожалуйста, пример, где кто-то именно так и писал, что просто хорошая команда - это именно мировой лидер (да еще с отчаянием!). На основании результатов командного чемпионата Европы, а не мира.
  25. thingvellir Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.10.2018
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    25
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уверенно- это когда с трудом играешь вничью матчи с командами, чей рейтинг на 300 очков ниже?
    Украина при том, что в своём сильнейшем составе она вторая команда мира после Китая.
  26. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    1.687
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Познавательная статья:
    Кто такие хейтеры?

    Undying, Vladimir_N и Ondatr нравится это.
  27. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.611
    Симпатии:
    1.832
    Репутация:
    135
    Оффлайн
    Разумеется, все именно в наших руках, это и называется уверенно. У каждой команды бывают не самые удачные дни, так что делать трагедию и выводы только по ним одним неверно. В этом легко убедиться, посмотрев турнирный путь практически любого победителя.

    Ну и? Дальше то что? Кстати, это еще спорный вопрос, кто вторая, кто третья, а кто первая. Но я так и не понял, к чему Вы привели Украину, ведь речь шла о России и ее, скажем так, составных тестах. И, между прочим, Россия дважды подряд в последних двух чемпионатах обходила Украину с их сильнейшим составом.
    Valera5 нравится это.
  28. thingvellir Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.10.2018
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    25
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хорошие шахматы показывает прежде всего Китай - пока я не видел, чтобы на этом сайте ему симпатизировали. На мой взгляд, главный показатель силы команд - именно Олимпиада. ЧМ считается, но только если игрют в сильнейших составах.
  29. DenBol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.08.2018
    Сообщения:
    256
    Симпатии:
    86
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Я признаю, что Китай-первая команда и что она показывает хорошие шахматы.
    Я не имею ничего против команды Китая и против команды России тоже.
    Некоторым игрокам я симпатизирую, некоторым- нет, и это не зависит от того, к какой шахматной федерации они принадлежат.
    SedovArs и Valera5 нравится это.
  30. thingvellir Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.10.2018
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    25
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В этом случае у нас нет предмета для дискуссии, ибо наши подходы совпадают. Я не симпатизирую России как команде, но как минимум те шахматисты, против которых я играл, мне вполне симпатичны. Томашевский, Инаркиев, Рязанцев, Костенюк (правда, она больше характером, а не личностью)
    —- добавлено: 1 ноя 2019, опубликовано: 1 ноя 2019 —-
    У меня были дискуссии с хозяином сайта, который совершенно убеждён в том, что Россия - лидер мировых шахмат. Его многие поддерживали. Результаты показывают обратное. Именно результаты Олимпиад и ЧМ в сильнейших составах
  31. SedovArs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.12.2017
    Сообщения:
    770
    Симпатии:
    518
    Репутация:
    36
    Адрес:
    г. Гатчина
    Оффлайн
    Ах вот оно что. Тогда я вас понял и согласен с тем, что Россия - не лидер мировых шахмат. Лишь одна из команд, на это звание претендующая.

    Есть ли какая-то одна команда-лидер - сомнительно (на мой взгляд). Скорее, несколько примерно равных.
  32. thingvellir Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.10.2018
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    25
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не могу не согласиться

    Women's event[55]
    # Country Players Average
    rating
    MP dSB
    1 [​IMG] China Ju, Shen, Huang, Lei, Zhai 2485 18 407.0
    2 [​IMG] Ukraine A. Muzychuk, M. Muzychuk, Ushenina, Zhukova, Osmak 2486 18 395.5
    3 [​IMG] Georgia Dzagnidze, Javakhishvili, Batsiashvili, Khotenashvili, Arabidze 2484 17
    4 [​IMG] Russia Kosteniuk, Goryachkina, Gunina, Pogonina, Girya 2523 16 379.5
    5 [​IMG] Hungary Hoang, A. Gara, T. Gara, Lakos, Terbe 2344 16 372.0
    6 [​IMG] Armenia Danielian, Mkrtchian, Sargsyan, Kursova, Ghukasyan 2353 16 366.0
    7 [​IMG] United States Zatonskih, Krush, Abrahamyan, Foisor, Yu 2382 16 359.5
    8 [​IMG] India Koneru, Dronavalli, Sachdev, Karavade, Rout 2458 16 352.5
    9 [​IMG] Georgia-2 Melia, Charkhalashvili, Gvetadze, Khukhashvili, Mikadze 2334 16 351.5
    10 [​IMG] Azerbaijan Mammadzada, Mamedyarova, Balajayeva, Mammadova, Fataliyeva 2369 16 347.5

    Women's section total ranking[edit]
    The table contains the women's teams ranked by the medals won at the World Team Championships.

    Rank Nation Gold Silver Bronze Total
    1 [​IMG] China 4 2 1 7
    2 [​IMG] Russia 1 5 1 7
    3 [​IMG] Georgia 1 0 3 4
    4 [​IMG] Ukraine 1 0 2 3
    Totals (4 nations) 7 7 7 21
    —- добавлено: 2 ноя 2019, опубликовано: 1 ноя 2019 —-
    Я бы сказал, что явных лидеров двое - США и Китай. На третье место претендуют Армения, Украина, Россия, Азербайджан, Польша... - в любом порядке. У женщин Китай вне конкуренции, а Украина, Россия и Грузия конкурентоспособны в борьбе за вторую позицию
  33. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.611
    Симпатии:
    1.832
    Репутация:
    135
    Оффлайн
    Как-то по-иезуитски требовать симпатий Китаю на русскоговорящем сайте. Впрочем, не думаю, что кто-то будет сильно против болельщиков китайской сборной.
  34. thingvellir Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.10.2018
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    25
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    То есть, всё определяет язык, и на наших сайтах мы должны симпатизировать своим+ Англии, США, Австралии, Новой Зеландии? :)
  35. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.417
    Симпатии:
    638
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Как раз наиболее преданные болельщики на этом сайте у Китая :)

Поделиться этой страницей