Турнир претендентов-2020

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Маминтов, 3 ноя 2019.

  1. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.100
    Симпатии:
    973
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    А где я призывал не реагировать?... Это риторический вопрос.
    Реакция на сезонную вспышку вирусных эпидемических заболеваний есть всегда. И людей всегда призывают к таким вещам готовиться. Но обычно спокойно, без истерик в прессе. Ну а то что мы видим сейчас - это информационный шум, призванный играть на нервах людей. И вот, на примере Теймура Раджабова мы видим его реальные результаты.
    Что касается самого турнира - пусть гроссмейстеры займутся аутотренингом и ни у кого температура не повышается)
    wentille нравится это.
  2. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    208
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    вранье
    смертность от коронавируса около 3,5-х процентов, это из каждой сотни трое/ четверо
    смертность от гриппа
    https://www.kommersant.ru/doc/4236071
    это 0,04% что почти в 100 раз ниже. Если пересчитать цифры к смертности от коронавируса, то из 15 миллионов умерло бы ~500 ТЫСЯЧ человек.

    грипп проходит сам даже без лечения в большинстве случаев. коронавирус приходится усиленно неизвестно чем
    Jadn, Mustitz и ax1dkz нравится это.
  3. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    1.687
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Такое ощущение, что вирус все используют в своих целях.
    Американцы, чтобы оправдать падение рынков, которые падали бы и без вируса,
    китайцы, чтобы замаскировать негативные последствия от торговой сделки и списать их на вирус, фармацевтические компании, чтобы заработать.
    Тимур, вот тоже ссылается на вирус...
    Camon14, wentille и Edwards нравится это.
  4. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.100
    Симпатии:
    973
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Ага.
    https://zen.yandex.ru/media/funscie...i-smysl-ih-sravnivat-5e3b5ecbd7d5eb60e9be3474
    Оттуда:
    "Смертность от 2019-nCoV остается во многом спекулятивной. Пока что по всем оценкам она держится в районе 2–3%... Эпидемия 2019-nCoV ... пока что не считается пандемией... В конце января ВОЗ присвоил происходящему статус “чрезвычайной ситуацией в области здравоохранения международного значения". Это было сделано, скорее, для того, чтобы защитить страны со слабыми системами здравоохранения... В общем, не паникуйте, не верьте неофициальным данным и будьте здоровы"
    Хороший совет.
  5. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    33.039
    Симпатии:
    14.183
    Репутация:
    524
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    SedovArs, glaue2dk, Camon14 и 6 другим нравится это.
  6. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    208
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    вы тоже подтвердили, что ранее написали вранье про одинаковую смертность
    и эти проценты, это дохрена
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    51.831
    Симпатии:
    12.969
    Репутация:
    504
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Народы, хватит ругаться!
    И в принципе, не надо углубляться здесь в медицинский офф-топ. Для мед. вопросов у нас есть отдельные темы.
    А здесь давайте обсуждать турнир претендентов.
  8. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    15.825
    Симпатии:
    13.420
    Репутация:
    482
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Если еще недельку такого офф-топа, то турнир претендентов вообще отменят.
    Master-d нравится это.
  9. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.100
    Симпатии:
    973
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Вот ещё цитата из другого источника ("Люди боятся из-за вас, СМИ. Смертность от коронавируса - почти на уровне сезонного гриппа". https://www.bbc.com/russian/features-51506681):
    "В целом различные исследования оценивают летальность Covid-19 на уровне от 0,5% до 4%. Эти показатели вполне сравнимы с привычным сезонным вирусом. По словам профессора института эпидемиологии и микробиологии Виктора Зуева, "при сезонной гриппозной инфекции летальность бывает такой же или немного выше".
    Если у вас есть сильное желание трястись от страха под одеялом - пожалуйста, сидите и тряситесь. Но, честно говоря, вести "дискуссию", культурный уровень одной из сторон которой измеряется в категориях "вранье" и "дохрена", нет особого желания. Так что не обессудьте, продолжения не будет.
  10. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    208
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    я цифрами доказываю неравенство на 2 порядка, а мне тут цитатами что-то возражают. 4% даже в этой цитате это огромное число людей. ни у какого гриппа даже близко столько просто нет.


    итого, исключительно опасное заболевание, передающееся очень легко в скоплениях людей. заражение происходит даже в период беззсимптомный

    в школах классы от 20 до 30 человек, предположим что в четырех классах по 25 их 100, если заболеют, то четверо умрут. где такое хоть близко было с эпидемиями?
  11. FlashNeo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.11.2018
    Сообщения:
    481
    Симпатии:
    253
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Ну насчет школы это все же не так.
    Там смертность практически нулевая для детей и молодых людей - на уровне атипичной пневмонии, десятые доли процента. А вот у пожилых людей караул, около 10% смертность.
    Ну и поскольку заболевают не так чтобы поголовно все, то в итоге смертность и сходится к 3.5 примерно...
  12. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    208
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Ок, просто масштаб процентов чтобы был ясен, что такое 4 процента.

    риск смерти от коронавируса если есть заболевание
    сердечно-сосудистое заболевание 13.2%
    Диабет 9.2%
    Хроническое респираторное заболевание 8.0%
    повышенное кровяное давление 8.4%
    рак 7.6%
    без заболеваний 0.9%

    соответственно у молодых такого набора болезней в основном нет
  13. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.299
    Симпатии:
    1.305
    Репутация:
    50
    Онлайн
    Угу - заходит больной сезонным грипом на корабль и с него выносят 7 трупов, несмотря на карантин и интенсивное лечение. И так каждый раз. Абсолютно такая же статистика :(
    Jadn, Pied_Piper и Strat7 нравится это.
  14. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.245
    Симпатии:
    528
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Дети до 15 лет не болеют вообще. У взрослых с нормальным здоровьем смертность менее 0.2%. Опасна болезнь для стариков и людей с тяжелыми хроническими заболеваниями. То есть иммунитет с болезнью справляется, но для тех у кого иммунитет ослаблен болезнь опасная.
  15. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.299
    Симпатии:
    1.305
    Репутация:
    50
    Онлайн
    С чего вы взяли, что дети не болеют вообще? У нас из недавних случаев - заболевшая мать с 8 месячным ребенком.
  16. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.484
    Симпатии:
    1.706
    Репутация:
    124
    Оффлайн
    Кстати, а Ван Хао мог было в солидарность со своим соотечественником просто также пройти карантин, а не выдвигать непонятных просьбы по переносу соревнований. Про Раджабова тоже считаю, что это лишь предлог, не хочет он просто играть.
    Spy и Valera5 нравится это.
  17. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    1.824
    Симпатии:
    3.415
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Он наверняка имел ввиду, что дети от него не мрут
  18. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.245
    Симпатии:
    528
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    У китайцев детская смертность от короновируса нулевая по статистике.

    [​IMG]
  19. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    795
    Симпатии:
    819
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    Думаю, большинство здешних писателей все усложняют. Раджабов отказался от турнира претендентов по вполне рациональным причинам. Его ждал месяц тяжелой работы с перегрузками, стрессами и бессонными ночами ради условного шестого места, безо всяких перспектив на единственное выходящее первое место. Зачем? Вот Тимур и отказался под благовидным предлогом. Просто сказать "не хочу играть" нельзя: ты надежда нации, занимаешь положение в главной корпорации страны. Надо сказать что-то другое. А вы рады тут рассказывать друг другу о вирусе. Получил ли он деньги от МВЛ? Это мы вряд ли узнаем. Каждый из нас имеет свое мнение. Лично я считаю, что в этом нет ничего зазорного, и если у тебя много денег, это вовсе не аргумент отказываться от новых. Просто акцент другой: не продать свое место в очереди, а срубить бабла на ровном месте.

    Единственный вопрос, который для меня остался непроясненным - почему Ван Хао не отказался? Кажется, теперь первым на замену является Шах?
    Camon14 нравится это.
  20. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.100
    Симпатии:
    973
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Извините, наверно я отстал от "свежей" страшной информации. О каком корабле идёт речь? Я нашёл только это: "Два человека на круизном лайнере Diamond Princess в порту Йокогамы погибли от пневмонии, вызванной новым типом коронавируса COVID-2019". (https://iz.ru/978309/2020-02-20/dva-cheloveka-umerli-ot-koronavirusa-na-korable-diamond-princess). Если речь об этом, то на корабле находилось 3700 человек. Подсчитайте статистику сами.

  21. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.100
    Симпатии:
    973
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Комментарий С.Ю. "Известиям":
    - Истерия по коронавирусу во всем мире достигла апогея, и люди чересчур накручивают себя, — считает гроссмейстер Сергей Шипов. - История с отказом Раджабова — это один из эпизодов этой паники. Он отказывается от своего последнего шанса побороться за чемпионский титул. При этом я бы понял его мотивы, если бы турнир претендентов проходил в Китае, Японии, Иране или Италии, где действительно есть проблемы с распространением COVID-19. Россия — безопасное место в этом плане.
    (https://iz.ru/984324/timur-ganeev/vkliuchit-teplovizor-kak-fide-pytaetsia-obezopasit-shakhmatistov)
  22. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    208
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    можно цитировать сколько угодно, только смерти от вируса множатся, и как говорится, в хорошо заданном вопросе содержится половина ответа.

    если вдуматься в смысл
    то очевидно, что опасность есть, просто все полагаются на авось - здесь заболевших нет, нечего истерить, а если вот там, тогда да, опасно. а ведь изначально шла речь о том, что собирается турнир, где непосредственно должны были присутствовать люди без карантинной выдержки и вот она, та самая опасность.
  23. райс Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич
    Ваше интервью Известиям и коментарий по поводу гриппа и неучастия Раджапова -это ваша личное мнение или Вас попросили так ответить чтоб сгладить ажиотаж вокруг гриппа и ТП?
    Как к этому отнесётся сам Теймур?
  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.226
    Симпатии:
    9.376
    Репутация:
    628
    Оффлайн
    Осталось придумать как его использовать для соблазнения дам.
    Master-d нравится это.
  25. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    208
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Ну если сейчас врачи будут популярны...

    wentille и Camon14 нравится это.
  26. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.299
    Симпатии:
    1.305
    Репутация:
    50
    Онлайн
    Ну вот это данные февраля. Сейчас общая цифра погибших на Diamond Princess - 7 человек при 700 заболевших. Это просто один заболевший зашел на корабль. Ещё раз - коронавирус не эбола, заболев им есть высокие шансы выздороветь(особенно если есть доступ к реанимационному оборудованию, которое не занимают другие больные), но он ощутимо опаснее сезонного грипа.
  27. glaue2dk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2019
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    101
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Так классика же. А.С.Пушкин, "Пир во время чумы".
    Aprilia нравится это.
  28. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    51.831
    Симпатии:
    12.969
    Репутация:
    504
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Что-о?
    Я в интервью всегда говорю лишь то, что думаю сам.
    И, кстати, никому и никогда не приходило в голову меня просить что-то сказать. Ну, разве что благодарности спонсорам во время эфира. :)
    И только.

    Не знаю. Вполне возможно, что и обидится.
    Но прежде чем принимать столь странное и спорное решение, он должен был понимать, что не все его одобрят.
  29. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.100
    Симпатии:
    973
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Так "трупы вынесли с корабля" или люди умерли уже позднее от осложнений? И, кстати, 7 человек из 700 это ровно 1%.
    Это лишь предположение, навязываемое прессой. Один-два умерших из ста заболевших, как при обычном гриппе или два-три из ста (и это по самым суровым предположениям), как сейчас.
    Зачем ретранслировать все эти страшилки? Какую пользу они приносят нам с вами?
  30. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    208
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Как говорится, я поражен повторением некомпетентного мнения. Нет такой смертности при обычном гриппе, и не было никогда, цифра в 100 раз меньше для гриппа.
    Jadn, Mustitz и Scaramuccia нравится это.
  31. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.299
    Симпатии:
    1.305
    Репутация:
    50
    Онлайн
    Это что-то меняет? Ещё раз - из поехавших в круиз несмотря на карантин погибло 7 человек. Для гриппа такая ситуация невозможна - на круизных лайнерах регулярно ездять люди больные гриппом, но никогда таких последствий не бывает.
    Какой один-два процента при гриппе?? Откуда вы взяли такие цифры? Там доли процента. Ретранслировать надо по тому, что если начнется полноценная эпидемия, которую проигрнорируют - смертность будет выше так как реанимаций на всех не хватит. А довольно простыми мерами шансы эпидемии можно уменьшить.
  32. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.484
    Симпатии:
    1.706
    Репутация:
    124
    Оффлайн
    Есть мнение, что Раджабов сейчас останется едва ли не наедине со своим решением. Интересно, как у него на Родине отнеслись к такому поступку.
  33. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    15.825
    Симпатии:
    13.420
    Репутация:
    482
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Даже внимания не обратят. Нормальные люди не вмешиваются в решения других людей.
    Им то какое дело?
    Master-d нравится это.
  34. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.100
    Симпатии:
    973
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Ссылки уже лень приводить. Почитайте выше, я цитировал мнение одного из мед. спецов по этому поводу. Но главная-то суть одна. Жаль умерших? Конечно, разве это нужно дополнительно обосновывать? Стоит предпринимать меры против нового вируса? Обязательно. Но. Нас вынуждают ввязываться в бесконечные пересуды и споры, участвовать в раскрутке очередного ненужного ажиотажа и трястись от страха, сидя перед телевизором.
    Надоело.
    wentille нравится это.
  35. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.870
    Симпатии:
    5.171
    Репутация:
    106
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    [​IMG]
    Goranflo нравится это.

Поделиться этой страницей