Турнир претендентов-2020

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Маминтов, 3 ноя 2019.

  1. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    15.825
    Симпатии:
    13.421
    Репутация:
    482
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    "Справедливо" - wild-card у организаторов. Нет никакой "путевки" для неудачников отбора.
    И не важно, претендует ли игрок от организаторов на победу или нет
    Valera5, glaue2dk и Undying нравится это.
  2. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.865
    Симпатии:
    2.350
    Репутация:
    157
    Нарушения:
    9
    Онлайн
    И хорошо бы чтобы этот справедливый турнир за путевку в ТП, а также последующий Турнир Претендентов оплатила Франция, Азербайджан, Армения или США.
    AK442, Valera5, Котэ и 2 другим нравится это.
  3. Znatok Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.11.2016
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    -1
    Оффлайн

    Важно, чтоб турнир был интересный, с МВЛ он интересней
  4. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.865
    Симпатии:
    2.350
    Репутация:
    157
    Нарушения:
    9
    Онлайн
    Субъективное мнение.
    Мне интересней чтобы наших было больше.
    За своих я болею более эмоциональней и ярче.
    Valera5 нравится это.
  5. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.501
    Симпатии:
    1.718
    Репутация:
    126
    Оффлайн
    У Лаграва прекрасные шансы отобраться самому, причем ему это более чем по силам.
    Valera5 нравится это.
  6. Znatok Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.11.2016
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    • Хамство!
    Это шахматы - индивидуальный вид спорта, квасная вата, может конечно болеть, только это и называется субъективным мнением, а объективно: МВЛ - игрок элиты, в отличии от Алексеенко и за таким турниром смотреть интересней
  7. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    1.323
    Симпатии:
    2.936
    Репутация:
    71
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Дело не только в болельщиках. Помимо спортивных болельщиков о соревнованиях знают и далекие от спорта люди. Но только если о них сообщают СМИ. А СМИ далекие от спорта сообщат о турнире в котором есть что-то примечательное для "чайника". Ради этого (в том числе) на международные турниры обязательно допускаются представители хозяев. В ЧМ по футболу, например, с давних пор команду хозяев допускали без отбора. Объем материалов в прессе кратно увеличивается, если играют хозяева, а если они еще и выигрывают...
  8. Znatok Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.11.2016
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Вы читать умеете? Грищук и Непомнящий (если пройдет) не страну организатора представляют?
  9. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    1.323
    Симпатии:
    2.936
    Репутация:
    71
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    А вы сами, как думаете?
  10. Znatok Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.11.2016
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    wentille, wentille, wentille,
    я думаю, что нет, так я еще в первом сообщении написал, что страна организатор без своих представителей не останется и рассмотриваем тот варинат где Грищук и Непомнящий вышли в ТП
  11. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    1.323
    Симпатии:
    2.936
    Репутация:
    71
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Увы, соображать не начали.

    Правила проведения отбора в ТП принимаются еще до того, как Грищук выйдет или не выйдет в ТП. Понимаю, это сложно для некоторых "знатоков", у них весь ум выходит в хамство.
    glaue2dk, Ondatr и Undying нравится это.
  12. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.865
    Симпатии:
    2.350
    Репутация:
    157
    Нарушения:
    9
    Онлайн
    Спасибо конечно кока-кольным этостранцам что они разрешают нам болеть на наших :),
    и мы прекрасно понимаем что наше боление субъективно.

    А объективно МВЛ пока не может отобраться на Турнир Претендентов.
    А те кто хотели бы его там видеть, почему то считают что оплачивать участие МВЛ в ТП должны те, кто хочет видеть там Алексеенко.
    Goranflo, wentille, Ondatr и ещё 1-му нравится это.
  13. Znatok Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.11.2016
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Интересно, где я высказался против этого правила? ку-ку Я рассматриваю конкретно сложившуюся ситуацию, с выходом Грищука и непомнящего и МВЛ, который может пролететь
  14. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    1.323
    Симпатии:
    2.936
    Репутация:
    71
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Все мы умны после.
  15. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    629
    Симпатии:
    221
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Важно что интересней для организаторов. Они могут и МВЛ допустить, но видимо посчитали, что для них это менее интересно чем еще 1 россиянин.
  16. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.865
    Симпатии:
    2.350
    Репутация:
    157
    Нарушения:
    9
    Онлайн
    https://gazetavyborg.ru/news/sport29/chempion-evropy-po-shakhmatam-provel-v-vyborge-mas/

    - В октябре я играл в квалификационном турнире на острове Мэн. Победитель этих соревнований получает право на участие в Турнире претендентов. Я занял третье место, на второе поднялся претендент на шахматную корону американец итальянского происхождения Фабиано КАРУАНА, а первым стал китаец Ван ХАО, обыгравший англичанина Дэвида ХАУЭЛЛА в заключительном туре. Заняв 3 место, я получил право на wild card на этот турнир, и теперь в следующем году у меня скорее всего будет матчевая встреча с Яном НЕПОМНЯЩИМ - победитель отправится на турнир претендентов,
    - рассказывает Кирилл.
  17. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    800
    Симпатии:
    823
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    Для меня удивительно, что РШФ мнется и не может сделать выбор между Непомнящим и Алексеенко. Ян - заслуженный гроссмейстер, у него много славных турнирных побед и достижений, он входит в первую десятку, он, в конце концов, много раз защищал честь страны в составе сборной ( и не просто входил в состав - был забойщиком, последние две Олимпиады вытащил на себе). Кирилл - молодой шахматист, проведший один отличный год. В котором был один сверхудачный турнир. И это третье место на острове Мэн стоит всего, что совершил Непомнящий? Абсурд. Карикатура на политкорректность.
    felagund08, Ondatr, SedovArs и 2 другим нравится это.
  18. glaue2dk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2019
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    101
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    РШФ тем, что "мнётся", даёт Яну дополнительную мотивацию перед Иерусалимом. А Вы сомневаетесь, что он, если что, выиграет матч у Алексеенко?

    И напомню, что теоретически ещё возможна ситуация матч-турнира трёх.
  19. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    29.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    391
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Я так люблю некоторых прогрессивных западников. Они и за свободу слова и за своду мнений, но ровно до тех пор пока они совпадают с их собственными... А когда они не совпадают...
    Одна печаль, после их выступлений иной раз мне стыдно признаваться, что я и сам либерал:yes:
    —- добавлено: 30 ноя 2019 —-
    Тоже напомню, теоретически возможна даже ситуация с матчем между Алексеенко и Карякиным:)
    —- добавлено: 30 ноя 2019, опубликовано: 30 ноя 2019 —-
    Неа, это субъективно.
    Вот мне интереснее было бы посмотреть на турнир с участием Кирилла. Если в ТП будет участвовать шахматист, имеющий полное право там участвовать, но которого каждый фаворит будет пытаться обыграть и белыми и черными, турнир в Екатеринбурге станет ярче, острее и увлекательнее.

    П.С. К тому же подготовка и участие в столь сильном турнире, могут "вытолкнуть" Кирилла Алексеенко на новый уровень. Хотелось бы чтобы хоть кто-то из наших молодых шахматистов смог взять и закрепиться на 2750+
    Aprilia, Valera5, glaue2dk и 3 другим нравится это.
  20. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.245
    Симпатии:
    528
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Какое отношение былые заслуги имеют к спортивным принципам? Будет матч, в котором у Непомнящего будет возможность доказать свое превосходство. Можно было понять возмущение, если бы Алексеенко вместо Непомнящего выбрали. А тут в чем проблема?

    Для сравнения Дубов тоже всего один сверхудачный турнир провел. Причем даже не в классику, а в быстрые. И ничего в Гран-При не затерялся. Как минимум в десятке будет из 21 участника.
    Valera5, glaue2dk и zveroboi11nik нравится это.
  21. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.246
    Симпатии:
    9.404
    Репутация:
    629
    Оффлайн
    Алексеенко ещё хорошо выступил в кубке мира, выиграл в составе команды чемпионат Европы, так что его успехи это не случайность, +50 Эло он взял за эти 3 турнира. Лично я за Алексеенко, Ян сильно лажает в последнее время.
    Valera5 нравится это.
  22. glaue2dk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2019
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    101
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Да, и даже матча-турнира трёх без участия Грищука и даже необязательно с Карякиным :)
  23. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    1.687
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    За Яна опыт, репутация, мастерство.
    За Алексеенко - молодость, хорошие результаты в последних турнирах и хорошие перспективы.
    У каждого из них свои козыри.
    Поэтому матч - это хороший и справедливый способ определить номинанта.
    SedovArs, zveroboi11nik и Маминтов нравится это.
  24. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    800
    Симпатии:
    823
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    В спорте - от легкой атлетики до дзю-до - часто бывает так, что надо послать человека на чемпионат, а на это место претендуют двое. Собирается тренерский совет или кто-то еще, и выбирают. И важным аргументом являются именно былые заслуги: если человек много лет держит высокий уровень, это жирный плюс для него, показатель, что скорее всего и на предстоящем чемпионате спортсмен не опустится ниже этого уровня.

    Ван Хао честно отобрался в ТП. При этом в двух последних турах ему дважды зевнули слона. Если бы не это везение, вполне возможно, что выходящее место занял бы другой. Если взглянуть на партии Алексеенко в той швейцарке, тоже можно найти везение. Или недооценку соперника. А если смотреть на достижения Непомнящего, то невозможно сказать, что все 10 лет ему везло.

    Разовое достижение можно оспорить, достигнутый уровень - нет.
    SedovArs и Ondatr нравится это.
  25. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.268
    Симпатии:
    639
    Репутация:
    39
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Как-то раньше, да и сейчас не утратило актуальности -
    Стабильность - признак мастерства ©
  26. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    51.858
    Симпатии:
    13.000
    Репутация:
    505
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, так бывает. А потом обиженная сторона и армия его болельщиков долго протестуют и обижаются.
    Поэтому намного правильнее и честнее проводить спортивный отбор.
    Кто победит, тот и едет на чемпионат.
    А тому, кто проиграл, остаётся только анализировать свои ошибки в отборе.
    Undying и Valera5 нравится это.
  27. glaue2dk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2019
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    101
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Кое-где нет никаких тренерских советов, а чисто по результатам отбора. Когда я был маленький, меня в своё время удивило, как в плавании в США блюдут этот принцип при отборе в сборную: в Мюнхен в 1972 году не отобрался рекордсмен мира в одной из дисциплин. Со временем понял, что такие правила очень даже имеют право на существование.
  28. FlashNeo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.11.2018
    Сообщения:
    485
    Симпатии:
    255
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Вчера пытался-пытался часа два стрим запустить на твиче, да так и не смог.
    Лажает, да...
    Camon14 нравится это.
  29. TopicStarter Overlay

    Маминтов поэт-песенник. акын

    • Участник
    Рег.:
    15.12.2017
    Сообщения:
    2.557
    Симпатии:
    4.094
    Репутация:
    360
    Оффлайн
    Что у нас на сегодня с текущими рейтингом?
    И какие у кого возможности есть на тоже сегодня и до конца года?
  30. Антроп Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    20.12.2019
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Теймур Раджабов, завоевав путевку в турнир претендентов, сказал, что еще подумает ехать ему, или нет.
    Так, что, возможно мест еще два.
    zveroboi11nik нравится это.
  31. TopicStarter Overlay

    Маминтов поэт-песенник. акын

    • Участник
    Рег.:
    15.12.2017
    Сообщения:
    2.557
    Симпатии:
    4.094
    Репутация:
    360
    Оффлайн
    Антроп, кокетничает Раджабов. Кстати, он действительно таk сказал? Дайте скидку на первоисточник, опубликовавший прямую речь Раджабова по этому поводу.
    Camon14 нравится это.
  32. Антроп Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    20.12.2019
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Скорее всего да. Но с тех пор как он стал топ-менеджером в нефтяной фирме, он действительно сделался шахматистом-любителем. Гениальным, но любителем.
    И 2013 год, когда он в Лондон поехал от страны-организатора и провалился, он наверняка помнит.
  33. TopicStarter Overlay

    Маминтов поэт-песенник. акын

    • Участник
    Рег.:
    15.12.2017
    Сообщения:
    2.557
    Симпатии:
    4.094
    Репутация:
    360
    Оффлайн
    Рейтинг лист ФИДЕ, ТОП 10
    Последнее обновление: 1-го декабря 2019

    1. Магнус Карлсен 2872
    2. Фабиано Каруана 2822
    3. Дин Лижэнь 2801

    4. Максим Вашье-Лаграв 2780

    5. Александр Грищук 2777

    6. Левон Аронян 2775
    7. Шахрияр Мамедьяров 2772
    8. Аниш Гири 2769
    9. Ян Непомнящий 2767

    10. Тимур Раджабов 2765

    зы: жирным шрифтом выделены претенденты на попадание в ТП через номинацию "самый высокий рейтинг"
  34. Антроп Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    20.12.2019
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот вы это как себе представляете? Что все, что я читаю, я заношу в личный архив с ссылками, датами и архивным номером? Нет, я обычный обыватель, говорю прозой, полагаюсь на память и честность собеседников.
  35. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    1.511
    Симпатии:
    1.886
    Репутация:
    109
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Хм... О каких претендентах идёт речь, если по среднему рейтингу в ТП-2020 уже прошёл "де-факто" Аниш Гири. "Де-юре" он оформит свой статус 1 января 2020 года после публикации последнего (из 12-ти: фев.2019 - янв.2020) ежемесячного рейтинга ФИДЕ.
    glaue2dk и zveroboi11nik нравится это.

Поделиться этой страницей