Турнир претендентов-2020

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Маминтов, 3 ноя 2019.

  1. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.134
    Симпатии:
    16.220
    Репутация:
    1.038
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    так приказ был НАЧАТЬ
    Попробуй не подчинись :)
  2. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.865
    Симпатии:
    2.351
    Репутация:
    157
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Причем здесь признать? Раджабов сам себя счёл неготовым играть в сложившихся условиях.
    А как быть с готовыми?
    Надо ориентироваться на тех кто готов играть, а не на тех кто не готов.

    Потому что они подписали определённые соглашения, что турнир может быть прерван.
    Именно поэтому никто из них не подал протест против остановки турнира.

    В конце концев если участники откажутся, то больших проблем нет.
    Провести матч из трёх партий Вашье-Лаграв - Непомнящий с сохранением результата Вашье-Лаграва против Непомнящего в 1 круге.
    И Претендент для Карлсена готов.

    Дохлый номер. Официально Турнир Претендентов прерван не из за коронавируса, никто из участников ТП не заразился.
    Турнир Претендентов прервали из за отмены авиарейсов.
    В крайнем случае Раджабова купят, для Раджабова шахматы прекрасное прошлое, а не настоящее и не будущее.
    Раджабов давно не видит себя Чемпионом Мира, тем более играющим Чемпионом Мира.

    РS
    В мире всё перевернулось с ног на на голову.
    Мужское уступило женскому.

    А если прошлое никогда не вернётся. Если спокойная сытая жизнь в прошлом.
    Если наступили времена когда различные эпидемии будут повторяться каждые 3-4 года.
    Что сложить лапки кверху? Никаких Чемпионатов Мира, никакой активной жизни?

    Почему сегодня ориентируются на слабых, а не на сильных.
    Spy и Veritas нравится это.
  3. longinean Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    1.904
    Симпатии:
    5.220
    Репутация:
    106
    Нарушения:
    81
    Оффлайн
    Кто его купит? У его тестя больше денег, чем у всех шахматных федераций, вместе взятых
    Комсюк нравится это.
  4. vv774252 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.09.2016
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    164
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    А не было Запрета Минспорта РФ Министр Спорта РФ рекомендовал но не запрещал проведение турниров!

    1188.jpg

    Это политика России такая закрыли все авиасообщения с 27 марта по 1 мая 2020 года!
    А надо было бы согласовать с ФИДЕ этот вопрос! ФИДЕ проводит соревнование международного уровня, что бы им не закрыть или хотя бы не договориться с ФИДЕ, что 4 апреля все участники и персонал разлетятся по домам. За этим турниром следил весь мир! Даже Главы Государств следили за турниром и ситуацией вокруг этого. А Росавиация России так поступило. Спрашивается, чем думают чиновники?
    И турнир бы продолжался бы и за здоровьем игроков медики смотрели бы. Никто же не заболел же на турнире. Мало того, Максим на первом туре с платком носовым был, а к 8 туру Здоров как бык!
    Вон, Ирина Круш болела же Коронавирусом. Еще неизвестно, что участников ждет в их странах! в Европе сейчас ужас, что твориться. Каруана в своих Твиттах тоже говорил, - Боюсь, что неузнаю свою страну!
    Сейчас считаю, что и Раджабов, судя по ситуации просто обязан получить Зеленую карту на следующий турнир претендентов (без отбора), а этот турнир Претендентов должен быть доигран в сентябре или в конце августа 2020 года этим же составом. А кто откажется, тогда пусть и Раджабов тоже всместо него играет, чтобы место не пустовало.
    Но Раджабову просто необходимо дать Зеленую карту на следующий турнир Претендентов и это не обсуждается даже. А если следующий турнир вообще в Баку будет, то и Мамедьяров вместе с Раджабовым поиграют тогда. Ничего страшного, что на один два тура больше будет. Может и расширят турнир и проведут в один круг!
    Это мое мнение, но я не Президент ФИДЕ. Но предложить все это, - имею право. Принимать будет ФИДЕ
  5. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.865
    Симпатии:
    2.351
    Репутация:
    157
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Много денег не бывает.:)
    Чем у человека больше денег, тем проще его купить, естественно за разумную сумму.
    Ему сделают предложение от которого он не сможет отказаться.
  6. petrovic Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Очевидно ч,то ФИДЕ не хотела отменять из-за денег. Тянули до последнего чтобы не потерять по деньгам. В итоге не дотянули. Будет уроком на будущее.
  7. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.865
    Симпатии:
    2.351
    Репутация:
    157
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Ребята изучайте логику.
    То что ФИДЕ остановила Турнир Претендентов, вовсе не значит что ФИДЕ ошибочно начала турнир.

    То что Раджабов отказался участвовать в Турнире Претендентов, вовсе не означает что он оказался прав.
    Прав оказался Вашье-Лаграв. Именно он теперь в лидерах, а Раджабов в нытиках.

    Это не очевидно.
    glaue2dk, pk27pk, Gavrilin и ещё 1-му нравится это.
  8. petrovic Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Смотря, что такое быть правым. Занимать первое место на турнире это еще не значит быть правом. Раджабов просто оказался умнее и смелее остальных.
    Belragh, Veritas и Aprilia нравится это.
  9. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    208
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    не было такого приказа


    вот этим опровергается, совершенно другим приказом от 16 марта
    https://www.minsport.gov.ru/press-centre/news/34781/
    Aprilia нравится это.
  10. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.865
    Симпатии:
    2.351
    Репутация:
    157
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    :D

    Тот кто оказался умнее и смелее других теперь выступает в роли просителя:
    - Верните меня в Турнир Претендентов. Пожалуйста.

    Упаси Боже меня от такой умности и смелости, чтобы потом выклянчивать что то.
    Spy нравится это.
  11. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    208
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Очевидно что причин было гораздо больше, и деньги и репутация и договоренности, которые ой как не хотелось отменять и еще куча всего.
    Aprilia и Комсюк нравится это.
  12. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.134
    Симпатии:
    16.220
    Репутация:
    1.038
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    вращаешься в кругах?
  13. huseyn Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.04.2017
    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Раджабов вам лично говорил,что не видит себя в роли ЧМ?Откуда такая глупость?или может вы у него интервью брали?

    Если турнир не доигран - это ошибка Фиде, хотя их предупреждал Раджабов что так и будет. Фиде облажался перед всем шахматным миром тем,что оказался не в состоянии организовать один нормальный турнир.Все мировые спортивные мероприятия были отложены на неопределенный срок, такие как Лига Чемпионов по футболу или же Олимпиада,где фигурируют миллиарды долларов.А Фиде этого не захотел сделать вот и лажанулся
    Veritas и Aprilia нравится это.
  14. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    208
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    да кто такая ФИДЕ при карантине всей страны когда речь идет о сдерживании эпидемии??? вы уж там уровни совсем не различаете.
    И это было еще одним гвоздем в сторону того, что кое как все же прекратили турнир. Альтернатива была бы простой - полный крах турнира с кучей проблем и с шахматистами и с другими участниками. И на все это глядят главы госудрств, которые уже ввели или вводят карантин.
    Итого - в результате цугцванга (когда и начинать и не начинать плохой ход) турнир был начат, а потом завершен. Кстати, могу сказать, что он еще более менее вовремя завершен :))))))))))). Через неделю было бы гораздо хуже за пару туров до конца...
  15. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.865
    Симпатии:
    2.351
    Репутация:
    157
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Надо смотреть не на слова, а на дела, на поступки.

    Учите логику.
    ФИДЕ облажалась тем, что она остановила Турнир Претендентов, а не тем что она его начала.


    Своё место Раджабов уступил Вашье-Лаграву, поэтому нужно иметь мужество чтобы не ныть по этому поводу.
  16. huseyn Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.04.2017
    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну если турнир не окончен ввиду явных причин которые можно было предвидеть заранее,то его старт является полным фейлом со стороны недальновидных управлящих Фиде
    Aprilia нравится это.
  17. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.865
    Симпатии:
    2.351
    Репутация:
    157
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    В России эпидемии нет, есть единичные случаи завоза этой болезни из за границы.

    Когда эпидемия будет, тогда будет другой разговор, а сейчас эпидемии нет..
    Наплевать на недальновидных управляющих ФИДЕ.
    Шахматисты здесь ни причем.
    Вашье-Лаграв своё лидерство заработал, и не вам его обнулять, и совать ему в соперники Раджабова отказавшегося играть в тех условиях в которых сыграл Вашье-Лаграв.
    Раджабов проиграл свой Турнир Претендентов 2020 года морально, перед тем же Вашье-Лагравом.
  18. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    208
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Использую официально доступные источники информации и делаю из них выводы и только. Приказа не было опубликовано, значит его не было. А всякие теории вида" по слухам ему позвонили и сказали" - не будем использовать как аргумент.
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/8084/page-24#post-965612
    —- добавлено: 27 мар 2020 —-
    Я и не говорил что она есть...
    Я сказал что предпринимаются действия по сдерживанию эпидемии, и лично ваше мнение считать - есть она или нет. А действия властей уже есть в виде приказов, ограничений и запретов. И именно исходя из них и производятся действия по прекращению турнира.
    А то ведь с такой фразой об отсутствии эпидемии можно было бы ведь просто Дворковичу отвечать на любые претензии шахматистов. Не правда ли?
    -Как мы будем домой добираться?
    -Не волнуйтесь, в России нет эпидемии!
    Aprilia и Комсюк нравится это.
  19. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.134
    Симпатии:
    16.220
    Репутация:
    1.038
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Strat7, и как же оно могло произойти в условиях запрета, если не было приказа, ну или добродушного кивка "Валяйте..."?
  20. huseyn Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.04.2017
    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Можно с легкостью организовать турнир с 9-ю игроками если захотеть как это предложил Шипов.
    А вы в праве гнать на Раджабова и сравнивать его с бабой с базара?
  21. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    208
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Это из области предположений. Но приказ - гораздо менее вероятен, тем более какой-то тайный. Скорее было горячее желание Дворковича, он мог конечно еще раз уточнить - а может все таки проведу? там всего то восемь человек, никуда не ходят? А? а ему могли в ответ как добродушно кивнуть так и сказать - ну сам смотри, если обеспечишь все правильно и не подведешь, то действуй на свой страх и риск.

    а может и этого не было, недаром стали педалировать что турнир УЖЕ начался с 15 марта и на него не распространяются никакие приказы
  22. petrovic Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну еще бы. Человек просил перенести турнир, все грубо говоря послали на 4 стороны. А потом турнир перенесли. У меня слов не хватает чтобы описать ситуацию без матов. И кстати говоря почти весь шахматный мир на стороне Раджабова, о чем-то да говорит.
  23. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.134
    Симпатии:
    16.220
    Репутация:
    1.038
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    huseyn, вы не в курсе...
    Зверобойник может тут гнать всё, что угодно, поскольку его позиция близка шиповской
    Только выражает он её с апломбом и не стесняясь в выражениях

    эдакий жириновский КС
    Aprilia и Goranflo нравится это.
  24. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    208
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Зато в этой теме как только Раджабова не называли сразу после того как выяснилось, что он отказался. А теперь как все с жаром - да он же прав!
  25. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.134
    Симпатии:
    16.220
    Репутация:
    1.038
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    без добродушного кивка такое бы не прокатило...
  26. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    208
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    ну давайте прямо вашу мысль разовьем
    первое - был приказ провести турнир даже при наличии приказа минспорта. дворкович подчинился раз он не решает.
    второе - получается был и второй тайный приказ, что надо остановить турнир? ну раз он не решает ...
    не много ли приказов тайных добродушных?...
  27. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.134
    Симпатии:
    16.220
    Репутация:
    1.038
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    первый был добрый кивок начать, второй был резкий приказ закончить — так миркую...
  28. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    208
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    я все же еще раз обращусь к тому моему посту
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/8084/page-24#post-965612
    Так что и без добродушных кивков 14 марта все разрешили с особыми условиями
  29. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.134
    Симпатии:
    16.220
    Репутация:
    1.038
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    я не особо слежу, но были ли ещё спортивные мероприятия после 15-го?
  30. petrovic Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Над гениями и ботаниками всегда сначала смеются :)
  31. Rony Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    28.11.2016
    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В общем, как уже правильно сказали, теперь остается выбирать из плохих решений наименее плохое. Мне нравятся оба варианта от СЮ, больше все-таки второй, с добавлением Раджабова и м.б. кого-то еще и доигровки первого круга перед вторым. Так мы уморотворяем и Раджабова, и у аутсайдеров появляется возможность засчет доп. туров поправить свои дела и на что-то претендовать. Но боюсь, что ФИДЕ на это вряд ли пойдет. А первый с учетом претензий Раджабова теперь под вопросом, разве что неизящно наплевать на его мнение. Скорее всего, так и поступят.
  32. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    12.788
    Симпатии:
    5.577
    Репутация:
    448
    Нарушения:
    29
    Оффлайн
    Я не понимаю этой ситуации. Ну ладно, Раджабов высказал свое мнение, что турнир надо отложить, перенести - называйте как хотите. Но было решение ФИДЭ начинать турнир. Ошибочное это решение или неошибочное, вопрос второй. Но, раз ФИДЭ так решила, то игрок обязан подчиняться этому решению. Он отказался играть и тем самым внес путаницу с составом участников. Какие после этого у него могут быть претензии к ФИДЭ?
    dmitry_t и zveroboi11nik нравится это.
  33. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    15.825
    Симпатии:
    13.421
    Репутация:
    482
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Завидую я Вам...
    А вот я не вижу НИ ОДНОГО РАЗУМНОГО ВЫХОДА ИЗ СЛОЖИВШЕЙСЯ СИТУАЦИИ!

    Абсолютный цугцванг. Какое бы ни было принято решение, всех оно точно не устроит.
    Потому как нельзя силой, через колено, пытаться решить сложную ситуацию, а потом рассчитывать на всеобщую гармонию...
    alvik48 и Aprilia нравится это.
  34. Posthuman Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    26.12.2017
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как много изменилось всего от одной французской защиты Непомнящего :) Сейчас бы уже претендент был назван. И все было бы в цвет: после однокругового турнира, за явным преимуществом, представитель страны-организатора.
    Strat7 нравится это.
  35. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    15.825
    Симпатии:
    13.421
    Репутация:
    482
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Точно!
    Во всём виноват Ян!
    Теперь то полегчает, виновный найден...

Поделиться этой страницей