Турнир претендентов-2020

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Маминтов, 3 ноя 2019.

  1. TopicStarter Overlay

    Маминтов поэт-песенник. акын

    • Участник
    Рег.:
    15.12.2017
    Сообщения:
    2.312
    Симпатии:
    3.704
    Репутация:
    343
    Оффлайн
    Антроп, тут другом дело. Явлюсь активистом чата (ессно КС). Если сейчас возьму и сделаю там (на чате) заяву: мол, вы тут сидите и не ведаете о том, что Раджабов сказал, что, возможно, он не будет играть на ТП. Из какой тумбочки это взято? На кого ссылаться? На ваше сообщение на этой теме КС?

    Пожалуй, не стану давать такую реплику на чате. Мало ли... Может быть Раджабов и не говорил такое. А ему это приписали. Недоброжелатели.
    —- добавлено: 20 дек 2019 —-
    Важное уточнение. Спасибо.
  2. Антроп Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    20.12.2019
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пожалуй не надо. Мало ли что.

    "Он жил уверенно и чисто
    И заимел на склоне лет,
    На каждом чате активиста
    Такой любимый партбилет"


    Как бы, это всем известно. На важное уточнение чуть-чуть не тянет.
    Хотя, особо недоверчивые и ссылку могли бы попросить.
  3. TopicStarter Overlay

    Маминтов поэт-песенник. акын

    • Участник
    Рег.:
    15.12.2017
    Сообщения:
    2.312
    Симпатии:
    3.704
    Репутация:
    343
    Оффлайн
    Мне осталось двоих (своих) туда провести. Чтобы все там нормально обустроить.
  4. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    Рег.:
    29.04.2010
    Сообщения:
    986
    Симпатии:
    384
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Как нам обустроить ТП (подзаголовок: посильные соображения) :)
    Маминтов нравится это.
  5. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.558
    Симпатии:
    2.271
    Репутация:
    157
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Может.

    Непомнящий - второй от Гран При
    Алексеенко - через номинацию
    Раджабов - отказ от участия в ТП (зачем ТП Раджабову? Амбиций у него уже нет)
    Вашье-Лаграв - вместо Раджабова, как 1 запасной по рейтингу.
  6. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    378
    Симпатии:
    201
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Денег заработает при участии гарантированно прилично.
    Маминтов нравится это.
  7. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.558
    Симпатии:
    2.271
    Репутация:
    157
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Если дело касается денег, то Французская Шахматная Федерация могла бы заплатить отступные.
    Spy и Маминтов нравится это.
  8. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    Рег.:
    29.04.2010
    Сообщения:
    986
    Симпатии:
    384
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Раджабов после полуфинала кубка мира:
    "У меня сейчас странное состояние опустошения. Радости вообще нет. Есть ощущение, что играть ещё четыре партии, а может и тай-брейк - вообще можно застрелиться. Если и радость, то только от попадания в турнир претендентов. Да и то радость относительная - мне кажется, я всей душой туда не хотел в последнее время. Наверное, это ощущалось и в моих партиях - честно говоря, иногда не было даже настроения играть.

    Но в последнее время как-то появился интерес участвовать в официальных турнирах. По "системе Грищука": как можно меньше играть "лишних" (коммерческих) турнирах и делать ставку на соревнования цикла розыгрыша первенства мира. В прошлом цикле тоже старался отобраться, у меня как раз были шансы. В последней партии играл белыми с Рихардом Раппортом, не победил, соответственно не вышел в претенденты. Подумал, может, уже не судьба. Сегодня подумал: опять белыми, а соперник ещё выше по рейтингу...

    Если бы не получилось, отнёсся бы спокойно. Такой цели - попасть в турнир претендентов - у меня, конечно, не было. Тем более через нокаут, где в каждой рапид- или блицпартии всё может решиться на секундах..."©
    AK442, Undying, glaue2dk и 2 другим нравится это.
  9. TopicStarter Overlay

    Маминтов поэт-песенник. акын

    • Участник
    Рег.:
    15.12.2017
    Сообщения:
    2.312
    Симпатии:
    3.704
    Репутация:
    343
    Оффлайн
    Ув. Антроп, одним пóстом выше от ув. пользователя Котэ — совершенно верная интерпретация таk называемого "возможного отказа" гроссмейстера Раджабова от участия в его очередном (sic!) ТП.
    Почувствуйте, как говорится, разницу между "Раджабов сказал, что еще подумает ехать ему, или нет" и "Раджабов сказал, что такой цели — попасть в турнир претендентов — у него, конечно, не было".
    Undying и Котэ нравится это.
  10. Антроп Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    20.12.2019
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Может, про разницу — это не ко мне, а к Раджапову?
  11. korobovgrigory Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    08.09.2017
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    78
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    У меня возник вопрос, а почему все решили, что wild card достанется российскому шахматисту? Филатов говорил, что wild card получит российский шахматист, если никто из россиян не отберется сам, чтобы гарантировать присутствие россиянина на ТП: "Как старший тренер сборной хочу отметить: это решение гарантирует, что в турнире претендентов будет участвовать российский игрок. Мы рассматриваем различные варианты того, как определить российского участника. Вероятно, проведем матч или матч-турнир трех с участием Кирилла Алексеенко, занявшего 3-е место в Grand Swiss"

    Но теперь в ТП 2 российских шахматиста (высокие шансы, что Ян отберется сегодня), значит ли это, что wild card может и не достаться Кириллу Алексеенко??? Есть какая-то информация об этом??? Просто я смотрел трансляцию Сергея Юрьевича вчера и контекст был такой, что если Ян отберется сам, то участие Кирилла Алексеенко практически гарантированно. А так ли это??? Есть какая-нибудь инсайдерская информация об этом?
    Последние данные очков репутации:
    Маминтов: 1 (за правильную постановку вопроса ))) 22 дек 2019
    Маминтов нравится это.
  12. glaue2dk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2019
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    101
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну, тут всё зависит от того, считает ли РШФ себя представляющей интересы российских шахматистов или правы те, кто говорит, что в РФ внешнее криптоуправление. Если правы последние, то конечно - платить и каяться , а участвовать за потраченные российские деньги будут другие.
  13. korobovgrigory Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    08.09.2017
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    78
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Повторю свое сообщение) Актуально:

    МВЛ проклят)
    Отбор на Турнир претендентов-2018 - МВЛ вылетает в 1/2 Кубка мира (занимает первое не выходящее место), по среднему рейтингу тоже занимает первое не выходящее место:D
    Отбор на Турнир претендентов-2020 - МВЛ вылетает в 1/2 Кубка мира (занимает 3 место, первое не выходящее), по среднему рейтингу проходит Аниш Гири, следующий по рейтингу МВЛ, В Гран-При Фиде МВЛ занимает 3 место (первое не выходящее)

    Да что вы знаете о невезении??? МВЛ не стал играть в большой швейцарке, но кажется я знаю, какое бы место он там занял!!:lol: - первое не выходящее!!!
    Маминтов нравится это.
  14. tired_tiger Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    06.10.2017
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да что вы знаете о невезении??? МВЛ не стал играть в большой швейцарке, но кажется я знаю, какое бы место он там занял!!:lol: - первое не выходящее!!!
    Тогда он сохранял бы шансы участвовать в ТП.
    WladK нравится это.
  15. SinyaaPyll Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    861
    Симпатии:
    226
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Зятю вице-президента SOCAR'а нужно заколачивать бабки в сверхнапряжённом Турнире претендентов, да.
  16. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    1.411
    Симпатии:
    1.768
    Репутация:
    104
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Народ начал шутить по поводу состава ТП-2020:

    Undying, Зфгд Ьгоылщн и Altist2 нравится это.
  17. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    51.532
    Симпатии:
    12.696
    Репутация:
    496
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, это был реальный шанс оттеснить Алексеенко. :)
    Тогда Россия была бы вынуждена назначить своим номинантом иностранца.
    AK442 и korobovgrigory нравится это.
  18. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.439
    Симпатии:
    1.655
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Если бы в ТП вышел Мамедьяров, то Раджабов вполне мог и отказаться, но сейчас, когда он остался единственным представителем своей страны, не откажется.
    glaue2dk и OrderMage нравится это.
  19. korobovgrigory Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    08.09.2017
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    78
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Максима Вашье-Лаграва, Левона Ароняна и Шахрияра Мамедьярова обокрали!!!

    Сначала скажу, что я невероятно рад, что в ТП будут играть три россианина! Но есть один момент который несколько месяцев мне не дает покоя! Максима Вашье-Лаграва, Левона Ароняна и Шахрияра Мамедьярова обокрали! Обокрали их во время Большой швейцарки, где первым дополнительным показателем при дележе был средний рейтинг соперников. Абсолютно несправедливый дополнительный показатель, ведь высокорейтинговые шахматисты не могут сыграть с самими собой и вынуждены играть с шахматистами, чей рейтинг ниже! Этот дополнительный показатель изначально делает шансы шахматистов с низким рейтингом выше, чем высокорейтинговых. Именно по этому показателю 3 место занял Кирилл Алексеенко, из всех шести игроков, деливших с ним 3 место он имел самый низкий шахматный рейтинг, совпадение ли это??? Кстати, если бы дополнительным показателем был нормальный, справедливый, везде принятый, Бухгольц, то 3 место бы занял Левон Аронян. И в ТП попал бы кто-то из перечисленной выше троицы. А имеем то, что в ТП будет играть шахматист с самым низким рейтингом за всю новейшую истории турниров претендентов.

    Поймите меня правильно, несмотря на то, что я считаю этот дополнительный показатель несправедливым, я как и большинство здесь очень рад, что именно Кирилл будет играть в ТП и он уж точно не виноват, он принял правила игры, сыграл по ним и победил! Рад я из-за патриотизма! Но есть ли основания считать что кое-кого обокрали? Я считаю есть! поделился своими мыслями, не спешите меня ругать, это всего лишь мнение! А вы считаете такой дополнительный показатель справедливым в турнире, где определяют кандидата для ТП???
    felagund08, zveroboi11nik и Spy нравится это.
  20. korobovgrigory Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    08.09.2017
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    78
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Хочу дополнить, решение шахматной федерации России дать wild card россиянину считаю на 100% правильным, и сомнению не подвергается!
    Ondatr и zveroboi11nik нравится это.
  21. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.558
    Симпатии:
    2.271
    Репутация:
    157
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Valera5 нравится это.
  22. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.183
    Симпатии:
    2.494
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Как-то уж очень громко сказано - обокрали. Как будто эти шахматисты не были в одинаковых условиях со всеми другими, и как будто условия не были объявлены заранее, до старта турнира. Кто же им мешал набрать больше очков, чтобы не попадать вообще под действие дополнительных показателей? Ах да, соперники мешали. Ну, тогда и справедливо, что кто-то из соперников в ТП попал, а данные игроки - на этот раз нет. Каждый шахматист - сам кузнец своего турнирного счастья.
    felagund08, Valera5, vasa и 2 другим нравится это.
  23. korobovgrigory Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    08.09.2017
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    78
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Условия то были объявлены заранее, но все ли были в одинаковых условиях? Я же говорю, что в более благоприятных условиях игроки с рейтингом ниже! И это не делает условия справедливыми для всех. А если бы при дележе шахматистов ранжировали просто по алфавиту? вроде бы тоже все известно заранее, тоже условия едины для всех, только справедливового здесь мало. (Победил бы, кстати, снова Алексеенко). А по поводу, "кто мешал набрал больше очков?" - дак вроде и Кирилл не набрал больше очков. И при равенстве очков, адекватные дополнительные показатели должны определять, кто же все-таки сильнейший. Я в сообщении не хотел оспаривать прохождение в ТП Кирилла Алексеенко, я как раз считаю, что это правильно, Кирилл не виноват, что были такие правила по которым он отобрался, и было бы не справедливо у него отбирать сейчас возможность участвовать в ТП, которую он заслужил. Я лишь хочу поговорить об адекватности такого странного дополнительного показателя, как средний рейтинг соперников!
    felagund08 нравится это.
  24. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.558
    Симпатии:
    2.271
    Репутация:
    157
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Для элиты в Турнире Претендентов зарезервировано 7 мест.
    Пусть Большая Швейцарка будет шансом для молодых шахматистов, которые не успели набить рейтинг.
    Да и должны же элитные шахматисты у кого то выигрывать в Турнире Претендентов, а то будут катать ничейки между собой :)
    Valera5, glaue2dk и Undying нравится это.
  25. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    492
    Симпатии:
    429
    Репутация:
    20
    Оффлайн
    Карпов: хочется, чтобы кто-то из российских шахматистов вышел на Карлсена и дал бой.
    https://www.championat.com/other/ne...hahmatistov-vyshel-na-karlsena-i-dal-boj.html

    12-й чемпион мира по шахматам Анатолий Карпов выразил надежду, что кто-то из российских шахматистов одержит победу в турнире претендентов и сразится за мировую шахматную корону с норвежцем Магнусом Карлсеном.

    По окончании заключительного этапа Гран-при стало известно, что на турнир претендентов квалифицировались Александр Грищук и Ян Непомнящий, выигравший этап в Иерусалиме. Ещё один россиянин, Кирилл Алексеенко, может получить специальное приглашение организаторов (уайлд-кард).

    «Хочется поздравить Яна с победой, думаю, это приятная весть для организаторов турнира претендентов в Екатеринбурге, что теперь точно есть два российских участника. Было бы грустно без наших. Задача непростая, в турнире претендентов очень сложно выиграть, но Ян всегда был среди талантливых и перспективных шахматистов. Он, кстати, был стипендиатом моей школы в молодые годы, сейчас же является одним из самых боевитых гроссмейстеров.

    Саша Грищук, как мне кажется, лучшее время упустил, не занимаясь шахматами, хотя он самобытный шахматист, уверенный в себе. Он упустил года 3-4, когда увлёкся другими занятиями, но сейчас, видимо, взялся за голову. Вообще, очень хочется, чтобы кто-то из них вышел на Карлсена и дал бой", — приводит слова Карпова ТАСС.

  26. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    Рег.:
    29.04.2010
    Сообщения:
    986
    Симпатии:
    384
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Из интервью Яна Непомнящего:
    "Я стремился избежать попадания в финал серии в Лондоне, зная, что он практически совпадает по срокам с последним этапом Гран-При в Иерусалиме, который, как я предполагал, будет очень важен".

    Непомнящий также сказал, что его главной целью в Калькутте было не пустить Ананда на шестое место, чтобы тот не смог обогнать Вашье-Лаграва и отправиться в Лондон вместо французского гроссмейстера.

    Стратегия:)
    glaue2dk, Gavrilin и Undying нравится это.
  27. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    747
    Симпатии:
    778
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Резонный вопрос: зачем в турнире претендентов неэлитные шахматисты?
    korobovgrigory нравится это.
  28. glaue2dk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2019
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    101
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    У России среди иностранцев есть настоящие, а есть - "не очень". Полагаю, при таком раскладе устроили бы матч между Мамедьяровым и Ароняном.
    —- добавлено: 23 дек 2019, опубликовано: 23 дек 2019 —-
    Элитные они или неэлитные, покажет игра. На данный момент Алексеенко прошёл по усложнённым (в сравнении с предыдущими отборами на ТП) критериям "дикой карты". К слову, швейцарки всё же поближе к круговикам, чем нокауты, так что "мы ещё посмотрим, кто кого". ;)
    Gavrilin и zveroboi11nik нравится это.
  29. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.558
    Симпатии:
    2.271
    Репутация:
    157
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Не элитный не значит слабый.
    Рейтинг набирается годами. Большинство мест в отборочные игры к Турниру Претендентов даются именно по рейтингу и за прошлые заслуги.
    А если молодой шахматист не набил еще рейтинг и не имеет прошлых заслуг, а уже созрел для Турнира Претендентов, то как он туда попадет?
    Valera5 нравится это.
  30. Зфгд Ьгоылщн Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    1.066
    Симпатии:
    249
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Откровенно говоря, не верю в какой-либо успех Алексеенко в ТП. Думаю, займёт место не выше предпоследнего.
  31. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    747
    Симпатии:
    778
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Если молодой шахматист уже созрел для Турнира Претендентов, то это должно как-то проявиться. Шахматное сообщество консервативно в этом и считает, что достойные играть в ТП определяются в первую очередь среди добившихся высокого рейтинга и значительных турнирных достижений.

    Иначе в шахматах будет такая же ситуация, как в науке. Каждый день возле Академии наук толпятся неопрятные личности с просветленным взглядом, каждый из которых совершил великое открытие и спешит поделиться, чтоб осчастливить мир. И у нас дохрена шахматистов, созревших до турнира претендентов, только пока это никак не проявилось. Я, например.
  32. glaue2dk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.06.2019
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    101
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Первое невыходящее место на отборочном турнире - чем не критерий "проявления"?
  33. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.558
    Симпатии:
    2.271
    Репутация:
    157
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Не надо говорить за всё шахматное сообщество. Придавать такое огромное значение рейтингу начали совсем недавно.
    Раньше молодой шахматист мог добраться до Претендентов через Зональные соревнования, теперь этого нет.

    Если шахматист достоин Турнира Претендентов, то у него должен быть туда путь - Большая Швейцарка неплохой вариант, возможно неплохим вариантом будет расширенный Кубок Мира.
    Да и элитных шахматистов "свежая кровь" подстегнёт, если ты действительно элита то обыгрывай середнячка, а не расписывай с ним ничью.
    Gavrilin, Котэ и glaue2dk нравится это.
  34. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    32.801
    Симпатии:
    13.519
    Репутация:
    513
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Онлайн
    Участники ТП. Фоточки!
    zveroboi11nik нравится это.
  35. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.192
    Симпатии:
    596
    Репутация:
    37
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    А это и не ученые. По современной терминологии - это научные интернет-"блохеры", т.е. те, кто не получает свои результаты, а пытается пересказать чужие.
    При Союзе тоже были такие кадры, тогда они одолевали АН письмами с очередным проектом вечного двигателя, который работает у них в сарае, и на которые аспиранты
    вынуждены были писать ответы.
    Таков был порядок.
    glaue2dk и zveroboi11nik нравится это.

Поделиться этой страницей