Турнир претендентов-2020

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Маминтов, 3 ноя 2019.

  1. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.412
    Симпатии:
    13.561
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет у нас в России такого праздника - и не было никогда. Свои, языческие "слёты" бывают, но о них уже мало кто помнит, и к хеллоуинским не привязываются.
    А ТП проходит именно у нас, в Екатеринбурге.

    Что же касается региональности, то да - это в первую очередь американская трагедия. Но сей турнир проводит Сент-Луис, товарищ Рекс Синкфилд. Организаторы - американцы, деньги американские, время игр - американское...
    Впрочем, изначальный мой тезис строго противоположен: даты не имеют ни малейшего значения. Пытаться избегать мрачных ассоциаций ни к чему, ибо они всегда найдутся.
    Иначе шахматный каландарь не сверстать.
    Master-d, Зюраткуль и NeoNeuro нравится это.
  2. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    1.351
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Угу вы ещё скажите, что у вас в РФ Самайн никогда не празднуют. Праздник конца урожая начала зимы он везде есть, многие отмечают его с кельтскими датами. Даже в РФ.
  3. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.206
    Симпатии:
    1.296
    Репутация:
    135
    Оффлайн
    Посмотрел новостные ленты Екатеринбурга за 31.10.2019. Локальный зомби-апокалипсис, вечеринка вампиров, бал монстров и т.п. Выглядят анонсы примерно вот так (главный шабаш состоялся в Ельцин-центре, что по-своему логично).
    svoboda.jpg
    halloween.JPG

    Сравним с новостями этого года.
  4. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.412
    Симпатии:
    13.561
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ну, мало ли какие модные веяния долетают к нам из-за бугра.
    Как долетают, так и улетят.
    Master-d нравится это.
  5. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    984
    Симпатии:
    313
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    НОРМАЛЬНЫЕ люди, во всяком случае среди россиян, не отмечают этот праздник. Да и праздником его не считают. И во-вторых, какое отношение эта ересь имеет к шахматам? Что, теперь в этот день вообще все спортивные события отменить во всем мире? :)
    Master-d, Crest и Зюраткуль нравится это.
  6. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    984
    Симпатии:
    313
    Репутация:
    18
    Оффлайн
  7. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.611
    Симпатии:
    1.832
    Репутация:
    135
    Оффлайн
    Интересное мнение, а где сейчас безопасное место? Ну вот вместо того, чтобы сидеть, плакать и бояться столько времени, а Ван Хао еще перед первым кругом трясло как на отбойнике, надо было закончить турнир еще в августе, когда ситуация более или менее стабилизировалась. Конечно, осенью заболеваемость вновь подскочила. И снова все повисло на волоске. Турнир по меркам количества участников весьма скромный, можно было отыграть с чуть более строгими условиями безопасности. Испугались, забоялись, зарылись головой в песок. А некоторые еще и срывать, ломать начинают с трудом сделанное.
  8. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.611
    Симпатии:
    1.832
    Репутация:
    135
    Оффлайн
    Впрочем, пусть Ван Хао летит белым лебедем куда вздумается. На его место с таким результатом много желающих найдется.))
  9. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    1.534
    Симпатии:
    3.614
    Репутация:
    74
    Оффлайн
    Бронштейн еще в 70-е прошлого века воскликнул: "Следующим чемпионом мира будет адвокат!"
  10. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    761
    Симпатии:
    176
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Ван Хао конечно клоун - не хотел играть - мог присоединиться к Раджабову.
    Отказываться сейчас - это подставлять ФИДЕ.
    Отобрать гонорар и применить санкции сейчас и на будущее...
    Crest нравится это.
  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.412
    Симпатии:
    13.561
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Именно так.
    Китайский Ваня напрашивается на поражение.
    Пусть снимается и получает семь нулей во втором круге.
    Думаю, никто о нём не поплачет.
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.412
    Симпатии:
    13.561
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А теперь поподробнее...
    Туда ему и дорога!
    Ещё перед первым кругом ТП Ван Хао переборщил с "плачем Ярославны", который по факту оказался явным перебором - ведь тот самый первый круг прошёл без сучка и задоринки. Никаких проблем не было и никто не заболел.
    А уж второй такой "плач" должен привести сейчас к закономерному итогу.
    Надо исключить нытика из турнира, засчитал ему семь нулей во втором круге (которые не помешают спортивной борьбе остальных участников) и уж конечно, необходимо исключить его из платёжной ведомости. Ни копейки, ни цента нельзя платить таким капризулям и дезертирам!
    Чтобы другим и впредь неповадно было. :hi:
    В общем, Аркадий полностью прав.
    В том числе и по части жёсткости ответа.
    zveroboi11nik и Master-d нравится это.
  13. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    1.591
    Симпатии:
    1.979
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    zveroboi11nik и felagund08 нравится это.
  14. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    761
    Симпатии:
    176
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Ну это понятно - что должны были тогда...
    Более того и сейчас затянули с возобновлением.
    Ибо вторая волна читалась однозначно.
    Открытие учебных заведений с 1 сентября намекало на увеличение заболеваемости...
    А еще скоро сезонный грипп попрет.(((
  15. vv774252 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.09.2016
    Сообщения:
    301
    Симпатии:
    230
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Фиона Антони ответила по поводу турнира Претендентов. - У меня нет никаких инсайдерских знаний, но я считаю, что если это произойдет в ноябре, то, вероятно, не будет в Екатеринбурге.

    EjvPAytXkAAHqMW.jpg
  16. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.412
    Симпатии:
    13.561
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Позвольте узнать, уважаемый агент, а кто это такая?
    Что за Фиона?

    Fiona-1.jpg
  17. Forks Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.06.2007
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    69
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Женский мастер из Люксембурга...якобы шахматный журналист, но я не помню, чтобы какие-то интересные материалы от неё когда-либо читал ....Так что в данном вопросе вряд ли ее мнение значит больше, чем ее тезки из мультфильма :)
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.412
    Симпатии:
    13.561
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Макрон официально ввел комендантский час в Париже и еще в 8 -ми французских городах.
    С 9 вечера до 6 утра граждане обязаны сидеть дома. Причина понятная - коронавирус и его антирекорд - на днях за сутки было почти 27 000 заболевших, чего не случалось с начала эпидемии.
    У нас в России на дистанционное обучение переходят ученики от 6-го класса и выше, а также многие ВУЗ-ы.
    И дальше гайки будут закручивать всё туже.
    Мой вывод: второй круг Турнира Претендентов вновь будет перенесён.
    Master-d нравится это.
  19. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    2.747
    Симпатии:
    6.685
    Репутация:
    256
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Очень может быть.
    Цель любого претендентского турнира: выяснить какой претендент сильнее в этом году? Кто из претендентов именно сейчас лучше подготовлен к матчу на первенство мира?
    Получается что текущий ТП, если будет продолжаться год или более того впервые за последние десятилетия эту задачу не решает... те победит конечно один из сильнейших. Но не обязательно самый сильный претендент.
    Mustitz нравится это.
  20. felagund08 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    01.09.2016
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    С другой стороны, самый сильный претендент должен поскорее выйти на матч с чемпионом. И желательно второй круг доиграть в тот же год, когда будет матч. Иначе получится как с российским футболом на старой системе весна-осень: диспозиция команды за год до следующей ЛЧ успевает поменяться, а участников ЛЧ уже не поменяешь. В 90-е правда это проблемой не было: сильнейшим почти все время был Спартак, ничего не менялось.
    Master-d нравится это.
  21. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.705
    Симпатии:
    15.042
    Репутация:
    495
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Так и сейчас ничего не поменялось - сильнейшим почти всегда оказывается Зенит...
    Master-d нравится это.
  22. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    761
    Симпатии:
    176
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Тишина от ФИДЕ уже немного напрягает.
    Ибо ситуация с Ковидом у нас будет дальше только ухудшаться.(((
  23. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.611
    Симпатии:
    1.832
    Репутация:
    135
    Оффлайн
    Самое благоприятное время в данной ситуации для проведения второго круга ТП был август и, насколько понимаю, такое предложение исходило от ФИДЕ, но игроки забегали от него как зайцы. Добегались. Во истину, лучшее, враг хорошего. Вместо того, чтобы доиграть самый важный турнир хоть в сколько-нибудь стабильной обстановке, опять все канет в неизвестность.
  24. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.412
    Симпатии:
    13.561
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А в августе казалось, что к осени всё наладится.
    Страны начали открывать границы, стали появляться авиарейсы и т.д.а
    Задним числом мы все крепки. А решения всегда приходится принимать на будущее.
    И ещё многое определяет психология.
    На фоне всеобщего страха трудно что-то решать.
    На фоне всеобщей усталости от страха это стало возможно.
    А теперь накатывает новый страх...
  25. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.611
    Симпатии:
    1.832
    Репутация:
    135
    Оффлайн
    За всех не скажу, конечно, но то, что будет сезонность лично я писал еще когда все начиналось. Теперь нас ждет зима, холода, потом весна со своим очередным всплеском, когда все из теплых полушубков на сквозняки лезут. Так можно хоть до скончания веков отодвигать.
  26. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.231
    Симпатии:
    678
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Раджабов отказался от участия. Было очень много недовольства по поводу переноса. Поэтому задним числом большинство оказалось таки крепко́. Кроме разве только ФИДЕ.
    —- добавлено: 15 окт 2020 —-
    Ну а вообще откажется Ван Хао, с большой степенью вероятности откажется и Динг. Уже будет смазано, а откажется еще один из участников, то вообще не будет смысла доигрывать. Например, Каруана, ликвидировать +2 в пяти партиях сложнее, чем в семи.
  27. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    761
    Симпатии:
    176
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    В смысле задним числом?
    Все это давно читалось.
    Открытие учебных заведений - другие послабления - ну и сезонный грипп на носу.
    Теперь только если вакцина даст результат - вроде реально уже тестируют...
  28. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.412
    Симпатии:
    13.561
    Репутация:
    516
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А в итоге именно Раджабов оказался проигравшим. И поделом!
  29. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    1.534
    Симпатии:
    3.614
    Репутация:
    74
    Оффлайн
    Раньше в футбол играли ногами, теперь играют деньгами...
    Как только Раджабов вышел в турнир претендентов, он сказал, что, возможно, играть там не будет. Никакого короновируса еще не просматривалось. Потом он таких громких заявлений не делал, изображал спортивную злость, но многие ждали, что он откажется, интересно было, чем мотивирует.
    А вот в Лондоне-13 он выступил, и себя наказал.
    Master-d нравится это.
  30. vv774252 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.09.2016
    Сообщения:
    301
    Симпатии:
    230
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Турнир Претендентов 2020 имеет целый сайт

    2020-10-16_20-27-36.png
    https://candidates-2020.com/

    После семи туров лидерство в турнире делят француз Максим Вашье-Лаграв и россиянин Ян Непомнящий, набравшие по 4,5 очка.

    Также FIDE контактирует с другими возможными городами-организаторами, которые смогут принять турнир, в случае дополнительных ограничений в России и Грузии.
    Контакты
    Степанян Альберт
    тел.: +79126750400
    e-mail: sa01.1@yandex.ru
    —- добавлено: 16 окт 2020, опубликовано: 16 окт 2020 —-


    К сожалению, ФИДЕ вынуждена отложить возобновление турнира претендентов до весны 2021 года.
    Место и точные даты будут утверждены ФИДЕ за два месяца до возобновления соревнований.

    2020-10-16_20-43-24.png

    Поскольку матч на первенство мира запланирован на ноябрь-декабрь 2021 года,

    Мы понимаем, что это объявление может разочаровать шахматное сообщество. Тем не менее, ФИДЕ несет ответственность за обеспечение не только безопасности игроков и их общего благополучия во время турнира, но и обеспечения наилучших условий для проведения соревнований такого высокого уровня.

    Наконец, ФИДЕ хотела бы выразить благодарность Екатеринбургу, принимающему город, который отлично справился с организацией первого этапа этого соревнования в очень сложных условиях. Точно так же мы очень благодарны властям Грузии, которые великодушно вмешались и предложили нам альтернативу в случае необходимости. Наконец, мы хотели бы поблагодарить наших спонсоров за их терпение и приверженность.

    https://fide.com/news/777
    Master-d нравится это.
  31. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    2.916
    Симпатии:
    3.278
    Репутация:
    329
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А чего мудрить-то? Надо в Интернете второй круг провести!
    Благо, что положительный опыт проведения Олимпиады-онлайн у ФИДЕ уже есть.
    И провести нужно конечно же на самом лучшем сайте Чесском ...
    Подумаешь, что в крайнем случае, при самом неблагоприятном развитии событий, будут два победителя Турнира Претендентов.
    Наверняка, оба они являются "друзьями Магнуса", и вполне можно будет сообразить на Чесс24 Матч-турнир в четыре круга на троих.
    Думаю, что к Новому Году аккурат управимся )
  32. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    761
    Симпатии:
    176
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Это какая то клоунада.

    Если раньше я пытался защищать ФИДЕ - то теперь уверенно заявляю это полный провал...
    zveroboi11nik нравится это.
  33. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    2.747
    Симпатии:
    6.685
    Репутация:
    256
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Разумеется, провал. Точно такой же провал во всех остальных федерациях, имеющих отношение к спорту. У ФИДЕ много недостатков. Но из за коронавируса сейчас провал практически везде, кроме онлайн торговли и сервисов ритуальных услуг.
    Маминтов нравится это.
  34. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.876
    Симпатии:
    2.405
    Репутация:
    159
    Оффлайн
    Чёрт знает что происходит. Как измельчали Претенденты, и вообще Претенденты ли они?
    Если раньше Претенденты обвиняли Чемпионов Мира в том, что те бегают от Матча за титул, то теперь сами Претенденты не горят желанием сесть за доску с Чемпионом.

    Еще вчера Претенденты сами готовы были платить и рисковать всем, чтобы только сыграть Матч Жизни, сегодня они воротят нос и ерепенятся.

    Ну не готов ты играть, ну так не играй, уступи место тем кто готов играть.

    Из 8 Претендентов должны собраться те кто готов доиграть Турнир Претендентов:

    1. Если никто не готов, то объявить этот цикл законченным ввиду субъективных и объективных обстоятельств и начать новый цикл. Ибо Претенденство тоже должно иметь срок годности.
    Нельзя как Широв добиться один раз права на Матч, а потом считать, что Каспаров ему по жизни должен. Претенденство можно просрочить.

    2. Если готов играть только Вашье-Лаграв, то надо организовать Матч Карлсен — Вашье-Лаграв.

    3. Если Непомнящий готов играть, то надо сначала организовать матч Вашье-Лаграв —Непомнящий, и пусть играют в ноябре 2020 года.

    4. Не готов играть сегодня, в обстоятельствах которые существуют, давай до свидания, ибо завтра будут новые Претенденты, которые не должны ждать тебя когда ты соизволишь сесть за доску.
    Как вариант можно провести альтернативный Турнир Претендентов из тех кто не пробился в основной ТП, но готов играть,
    такими могут быть Аронян, Мамедьяров, Со, Карякин, Накамура, Фируджа и др.

    Нельзя всё время ждать тех кто не хочет идти.
    Пусть те кто не готов играть в неблагоприятных условиях, ждут для себя благоприятных условий, пусть хоть 50 лет ждут.
    Но на них нельзя равняться, и они не должны занимать места тех кто готов играть здесь и сейчас.

    В этом отношении Карлсен на голову выше всех Претендентов вместе взятых.
    Я думаю, что Карлсен готов был сыграть с любым шахматистом, которое шахматное сообщество признало бы Претендентом в 2020 году, несмотря ни на какой коронавирус.

    Удивляет пассивность остальных шахматистов, ладно еще молчат те кто уже в ТП, а как же остальные.
    Они что должны ждать пока этих псевдопретендентов уговорят, умилостивят, упросят, ублажат сесть за доску.

    Карлсен должен был защищать титул в 2020 году и готов был это сделать с любым шахматистом несмотря на коронаистерию.
    Но ни нашлось ни одного Претендента, который бы заявил, что готов доиграть Турнир Претендентов в сложившихся обстоятельствах, чтобы Матч на Первенство Мира прошел вовремя.
    Lotos, SedovArs, alvik48 и 3 другим нравится это.
  35. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.705
    Симпатии:
    15.042
    Репутация:
    495
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    А Олимпийский комитет давно пора разогнать...
    Master-d, wentille и Маминтов нравится это.

Поделиться этой страницей