Юридическая консультация

Тема в разделе "Университет", создана пользователем MS, 8 дек 2019.

  1. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.269
    Симпатии:
    2.266
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    В многоквартирном доме живёт наркоман.
    До поры - никого не трогает.
    Вдруг - на пожарной лестнице перебиты все окна, кровавые следы идут на этаж, где живёт подозреваемый.
    Жильцы подают заяву в полицию.

    Допустим, подозреваемого признают виновным и присудят административное наказание.
    Жильцы будут жить на пороховой бочке до следующего психоза с неизвестными последствиями (пользование лифтом в 14-этажном доме становится стрёмным, а ходить по безлюдной пожарной лестнице - и того круче).

    Есть ли у жильцов по закону какие-то защитные механизмы от потенциальной опасности или все обречены ждать трагедию?
  2. Монсоро В предбаннике

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.489
    Симпатии:
    22.374
    Репутация:
    711
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/6b8bbf2b2605b8ac8baee51ec758a3b2c2fe75c4/

    Статус жилого помещения какой? Муниципальное? Наркоман - собственник? Собственники - третьи лица? Аренда?
    Aprilia нравится это.
  3. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    14.971
    Симпатии:
    12.090
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    13
    Онлайн
    Слишком много вопросов...
    Скорее всего всё просто - да, обречены, с точки зрения закона...
  4. Монсоро В предбаннике

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.489
    Симпатии:
    22.374
    Репутация:
    711
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    На самом деле один вопрос. Кто собственник. От этого зависит стратегия борьбы.
    Aprilia нравится это.
  5. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.269
    Симпатии:
    2.266
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    В доме все квартиры наверняка приватизированы, есть ТСЖ. Точной информации о подозреваемом пока не имею. Возможно, вырос и получил свою долю собственности, но надо уточнять.
  6. Монсоро В предбаннике

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.489
    Симпатии:
    22.374
    Репутация:
    711
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Каждое нарушение со стороны соседа-наркомана стоит пресекать с помощью полицейских. Вызывать наряды или обратиться за помощью к участковому. Гораздо эффективнее будут совместные действия по решению проблемы с другими жильцами дома. Коллективные жалобы возымеют большее действие, и участковый вынужден будет активно на них реагировать. Обращения только в письменном виде в 2-х экземплярах.

    Если полиция не реагирует, жаловаться стоит уже на представителей органов МВД. Жаловаться на халатное отношение к служебным обязанностям следует в прокуратуру. Шапку заявления лучше сразу составлять, обращаясь сразу к двум адресатам: полицейским и сотрудникам прокуратуры.

    Если жилье муниципальное – то проще.
    Жилец такой квартиры обязан соблюдать условия договора социального найма. Выселить нарколыгу из квартиры, принадлежащей властям, можно на следующих основаниях: неоплата ЖКУ в течение полугода; ненадлежащее санитарное и техническое состояние предоставленной жильцу квартиры; проживание в квартире посторонних личностей без прописки.
    - Коллективную жалобу в Роспотребнадзор
    Сосед-нарик, живущий по договору соц. найма, выселяется администрацией без предоставления альтернативного помещения. Главная цель – сбор доказательств, то есть документально оформленных ваших жалоб в различные инстанции и фиксация ответных действий уполномоченных сотрудников.
    Выселение из муниципального жилья регламентируется ст. 91 ЖК РФ.
    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51057/ec18b2909546cb6bd7368c54569bcba2423762a5/

    Если нарколыга – собственник жилья. Это сложнее. Мытарств больше.
    Нужно жаловаться в органы МВД при каждом факте нарушения порядка.
    - вначале Коллективную жалобу в Роспотребнадзор на ненадлежащее состояние квартиры.
    Но единственным действенным способом будет являться коллективное обращение в суд.

    Основание выселения может быть нарушение интересы и права соседей систематически Постановление Правительства РФ № 25 от 21.01.2006 г.
    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_57956/
    Права соседей можно нарушать:
    хулиганскими выходками, шумом, унижением и оскорблением, организацией в квартире притона наркоманов, пьяниц, преступных элементов, проституток; разведением опасных животных, антисанитарией и т. п.
    Все подобные деяния, так или иначе, караются по статьям КоАП или УК.

    Кроме того, основанием выселения может быть то, что
    - Собственник обращается с жильем столь бесхозяйственно, что оно разрушается.
    Наиболее реальными вариантами такого поведения собственника, имеющего общественную опасность, являются: создание взрыво– или пожароопасной ситуации; действия, влекущие разрушение несущих конструкций здания; действия, имеющие последствиями установление внутри квартиры постоянной минусовой температуры, опасной для систем водо- и теплоснабжения, несущий конструкций.

    Орган местного самоуправления при поступлении сигналов о нарушениях предупреждает собственника, дает срок устранения нарушений.
    Сначала орган местного самоуправления выдает собственнику предписание о выполнении необходимого ремонта в квартире. При его невыполнении орган местного самоуправления подает в суд. Решением суда квартира может быть продана с аукциона.

    Если владелец квартиры игнорирует предупреждение, она может быть отобрана у владельца по суду и с торгов продана (ч. 1. ст. 293 ГК РФ).
    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/67ec8510e22d869880bf1b4ccba823c4b22be4d7/

    Таким образом, обращаться в суд придётся два раза. Сначала суд может вынести предупреждение соседу-наркоше, с требованием прекратить нарушения и привести собственное жильё в надлежащее состояние. Вряд ли опустившаяся личность выполнит данные требования. После истечения срока на исправление ситуации, потребуется повторное обращение. После этого наркомана, скорее всего, выселят. Жильё выставляется на торги и собственник, получив их, может приобрести другую квартиру.
    Последние данные очков репутации:
    Aprilia: 1 (Коллега-коллеге) 6 фев 2020
    Aprilia нравится это.
  7. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    14.971
    Симпатии:
    12.090
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    13
    Онлайн
    Да Вы, батенька, оптимист...
  8. Монсоро В предбаннике

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.489
    Симпатии:
    22.374
    Репутация:
    711
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Смотря как достал.
    Нет такого, он наркоман - выселите его.
    Собрать доказательства и в суд. Иного нет. Есть материалы судебной практики, которые свидетельствуют о том, что выселить при бесхозяйственном отношении к жилью возможно.
  9. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    14.971
    Симпатии:
    12.090
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    13
    Онлайн
    В соседнем доме "точка" была, банчили дурь и толкали. А наркоши там затарятся и в соседние дома по подъездам ширяться.
    постоянно юзанные "баяны под ногами. А у многих дети...
    Все попытки жаловаться ни к чему не приводили, у оперов "оперативная разработка", им удобно когда надо там клиентов с поличным брать и план делать. Помогло только то, что на 1 этаже у нас жил полковник МВД, а у него двое детей. Он по своим связям через кого то надавил, чтобы шалман прикрыли.
    Так и живем...
  10. Монсоро В предбаннике

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.489
    Симпатии:
    22.374
    Репутация:
    711
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Алгоритм единственный.
    Одной жалобы в МВД (участковому, наряд) мало. Они выселить не могут. А жильцы хотят избавится от нарика. Только в суд.

    (Пример из жизни. В соседнем подъезде аналогичный случай. Жильцы ворчали, писали, но не очень эффективно. Был случай, что нарколыги сорвали электрические щиты подъездные, искали закладки. Кончилось тем, что пару недель назад нарик умер от заражения крови - 28 лет)
    Можно активно бороться. Нервов и сил надо много...или ждать естественного развития событий. Нарик сожжет дом или передоз какой-нибудь.
    Aprilia нравится это.
  11. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.269
    Симпатии:
    2.266
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Большое спасибо за подробную информацию, учту.

    Вопрос: если чел совершеннолетний, может ли полиция действовать через близких, убеждать родителей уговорить отпрыска лечиться?
    Родители, скорее всего, являются собственниками и прописаны, так что, по идее через них можно действовать, если не как родителей, то как собственников.
  12. Монсоро В предбаннике

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.489
    Симпатии:
    22.374
    Репутация:
    711
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Уговаривать может. п. 9.1 и 9.2
    https://base.garant.ru/72288134/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/

    Про случай, который я описывал - парень 28 лет...отец отправил его лечиться на полгода куда-то в Ростов. Полгода прошло - вернулся, лечение не помогло.

    Рецепт один - увещевать, жаловаться, собирать доказательства о бесхозяйственности и судиться.
    Aprilia нравится это.
  13. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    14.971
    Симпатии:
    12.090
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    13
    Онлайн
    Причем родители будут этому активно продиводействовать и писать ответные кляузы во вме инстанции...
    Aprilia нравится это.
  14. Монсоро В предбаннике

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.489
    Симпатии:
    22.374
    Репутация:
    711
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Мне платили, чтобы я выискивал для клиентов все возможные лазейки в законе. Я защищал многих заведомо виновных. Но виновный никогда не уходил безнаказанным. Мой гонорар — достаточное наказание для любого.
    Адвокат Фрэнсис Ли Бейли
    Aprilia и Комсюк нравится это.
  15. Монсоро В предбаннике

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.489
    Симпатии:
    22.374
    Репутация:
    711
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Новость в тему.
    В Нижнем Новгороде мужчина почти 2 года мстил соседям, которые ему мешали спать. Он включал на полную громкость запись конского топота и ржания. Его арестовали...
    https://otr-online.ru/news/v-nizhne...sosedey-zapisyu-konskogo-rzhaniya-141827.html
  16. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    14.971
    Симпатии:
    12.090
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    13
    Онлайн
    Было...
  17. Монсоро В предбаннике

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.489
    Симпатии:
    22.374
    Репутация:
    711
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Где?
  18. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    14.971
    Симпатии:
    12.090
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    13
    Онлайн
  19. Монсоро В предбаннике

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.489
    Симпатии:
    22.374
    Репутация:
    711
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
  20. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    14.971
    Симпатии:
    12.090
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    13
    Онлайн
    Да я и про новость запомнил только из-за картинки.Васи. Де жа вю..
  21. Монсоро В предбаннике

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.489
    Симпатии:
    22.374
    Репутация:
    711
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Кто-нибудь сталкивался с пролбемой?
    Помогаю студенту-сироте получить положенную ему по закону квартиру. Прошли суд, который обязал Департамент социальной политики ... области выделить сироте квартиру. Исполнительные листы у приставов давно... Но "воз и ныне там".
    Что делать дальше? Голодовки и пикеты не подходят...
  22. Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.382
    Симпатии:
    13.433
    Репутация:
    1.085
    Оффлайн
    После исполнительных листов что делали?
    Писали в администрацию запрос почему не исполняют? (бумажные ответы всегда важны независимо от содержания);
    Писали ли приставам почему так?
    Писали ли в прокуратуру с жалобой на бездействие?
    Как давно песня длится? Нужно очень аккуратно со сроками. А то потом может выйти, что срок обжалования или исковой давности - пропущен. Лично сталкивался с таким, хотя незаконное бездействие было длящимся.

    Устные ответы не принимаются.
    Монсоро нравится это.
  23. Монсоро В предбаннике

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.489
    Симпатии:
    22.374
    Репутация:
    711
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Ответ из Департамента соц. защиты - очередь такая-то. Можем оплатить съемную квартиру 10 т. р. в месяц оплатят.

    Да. Ответ пришел из Департамента соц. защиты...как в старой сценке...жильцам от начальника ЖЭКа.

    Суд был в августе прошлого года. Решение вступило в законную силу в сентябре.
  24. Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.382
    Симпатии:
    13.433
    Репутация:
    1.085
    Оффлайн
    А по приставам ответы? Сложно давать виртуальные советы, но мне кажется, тут уже можно и статьей 315 УК РФ погрозить... Но без привлечения прокуратуры на начальном этапе почти невозможно что-то сделать. Мое последние общение с приставами закончилось заявлением в прокуратуру.
    В решении суда есть сроки, в течение которых обязаны выдать квартиру?
    Монсоро нравится это.
  25. Монсоро В предбаннике

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.489
    Симпатии:
    22.374
    Репутация:
    711
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    В этом и дело. Предоставить квартиру и все.
  26. Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.382
    Симпатии:
    13.433
    Репутация:
    1.085
    Оффлайн
    Понятно. Ожидаемо.

    Наверное, не вправе, все же, любой человек давать тут советы. Но какие варианты могут быть?
    1. Повторное письмо в администрацией с требованием разъяснения: когда будет предоставлена жилплощадь?
    2. Одновременно письмо приставам с требованием разъяснить их бездействие.
    2.1. Жалоба в прокуратуру на бездействия приставов с требованием ответа по существу и вставкой фразы о том, что жалоба не может пересылаться тому, чье действие обжалуется (чтобы не было как с ЖЭКом).
    2.2. Жалоба на ответ прокуратуры не по существу.
    Далее уже трудно советовать, так как многое зависит от ответов органов.

    Еще такой момент. Ч.1 ст. 36 Закона об исполнительном производстве пишет, что:
    Т.е. очень многое увязано на судебных приставов. Надо понять ведется ли исполнительное производство? На какой стадии? Они очень неохотно могут отвечать на это, потому часто приходится стимулировать их прокуратурой.

    Так-то за неисполнение решения суда есть ответственность. И административка и покруче.

    Вот как-то так я вижу. Конечно, это не прямо руководство к действию, но это может помочь понять на какой стадии ступор и как действовать.

    Важно еще учитывать вот что.
    Администрация может внезапно найти деньги на жилье в бараке. Обжаловать потом это очень тяжело. То есть стоит ли портить отношение с ними? (Увы, суровая реальность). У администрации денег действительно нет и после их освоения в середине 2020 года квартира будет. То есть тут предельно важно правильно составить обращение к ним. Чтобы вопросы были выстроены по пунктам. И чтобы ответ они дали также по пунктам ("по существу").

    Но в целом.. что сказать. Перспективы тут я бы оценил 50/50 исходя из имеющейся ситуации. Что поделаешь? С деньгами правда напряженка и у администрации их физически может не быть. С другой стороны, если есть предписания прокуратуры, решения суда, то на исполнение такого им могут выделить дополнительные средства.

    Само собой, если будет принято решение писать письма, то заказные, с уведомлением и описью вложения. Или личная передача в канцелярию или отдел делопроизводства.
    Монсоро нравится это.
  27. Монсоро В предбаннике

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.489
    Симпатии:
    22.374
    Репутация:
    711
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Спасибо.
    Мне посоветовали еще написпть региональным депутатам, губеру, в думу...типа пошуметь...
    Я знаю, что некоторые даже голодовки объявляют ...и это после судебного решения.
  28. Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.382
    Симпатии:
    13.433
    Репутация:
    1.085
    Оффлайн
    Монсоро, какой момент я вижу самым уязвимым в этом? Есть риск сироте еще сильнее усугубить ситуацию с администрацией. Нервы они могут потрепать очень хорошо. Потому "худой мир лучше доброй войны". Может они правда ищут деньги и в этом году они будут выделены и освоены.

    С другой стороны очень важно не пропустить сроки обжалования. Я не знаю какой тут срок будет? Наверное, общий - 3 года. Но они могут быстро пролететь.
    Монсоро нравится это.
  29. Монсоро В предбаннике

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.489
    Симпатии:
    22.374
    Репутация:
    711
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Каким образом? Неконституционными методами? :D
  30. Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.382
    Симпатии:
    13.433
    Репутация:
    1.085
    Оффлайн
    ))))) если бы все было конституционно, то и проблемы с жильем бы не было)
    Монсоро нравится это.
  31. Монсоро В предбаннике

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.489
    Симпатии:
    22.374
    Репутация:
    711
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Сроки 3 года.
    Написал сейчас Руководителю ФССП по ...области. Жалоба на бездействие судебного-пристава-исполнителя. Правильно, надо собирать ответы.
    Aprilia нравится это.
  32. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.168
    Симпатии:
    1.040
    Репутация:
    185
    Оффлайн
    Aprilia, Монсоро, Почитал-почитал... понял, что лучше помолчать и не отсвечивать, пока умные люди пишут.
    Спасибо за живые примеры юр.практики
    Монсоро и Aprilia нравится это.
  33. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    13.623
    Симпатии:
    15.557
    Репутация:
    1.003
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    и всё равно отсветил...
  34. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    11.247
    Симпатии:
    5.158
    Репутация:
    333
    Оффлайн

    Так а теперь еще выяснять как ТЕСТ ДНК ничего не доказать, ето химера
    А много есть приговор только из ето доказательство
    Ну и дела, вот к пример здесь...

    .
    ШахматыЭтоДиагноз и Комсюк нравится это.
  35. Монсоро В предбаннике

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.489
    Симпатии:
    22.374
    Репутация:
    711
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Коллеги, помогите разобраться.
    В чем суть указа?
    upload_2020-2-14_12-53-32.png

Поделиться этой страницей