Матч за женскую корону Ю Веньюн - Горячкина. Январь 2020 г.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 29 дек 2019.

?

Кто выиграет матч?

  1. Ю Веньюн

    22 голосов
    46,8%
  2. Горячкина

    25 голосов
    53,2%
  1. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.231
    Симпатии:
    2.533
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Быструю ничью завтра чёрными, без лишних попыток обострить.
    И дать бой в последней партии белыми!
  2. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    853
    Симпатии:
    869
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    Когда после боксерского поединка между Гонсалесом и Родригесом проводится пресс-конференция, это понятно. Проигравший Родригес расскажет, что в четвертом раунде он повредил левую руку и потому пришлось почти отказаться от джебов и чаще идти в размен. И что он хочет реванша. И назавтра везде об этом напишут, от "Вашингтон Пост" до портала Allboxing.
    Когда после футбольного матча между ЦСКА и "Зенитом" проводится пресс-конференция, это понятно. Главный тренер Сидоров выходит и говорит, что высокий прессинг не удавался, что первый гол пропустили с сомнительного пенальти и сфолившего защитника не будем штрафовать за красную карточку. И назавтра везде об этом напишут, от "Спорт-Экспресса" до портала Футбол на куличках.
    Когда после футбольного матча между "Химиком" и "Вектором" проводится пресс-конференция, это непонятно. Те тысяча или десять тысяч человек, кому интересен результат, могут найти его в интернете, а подробности интересны разве что женам игроков. И никто нигде о сказанном на пресс-конференции не напишет.
    Когда после шахматной партии проводится пресс-конференция, то это интересно комментатору Шипову и десяти тысячам наблюдателям, да и то половина из них довольствуется копьютерными оценками и ушла с трансляции. Грищук расскажет, что долго считал 19...Кс4, но отказался, что надо было бы раньше меняться на е5 и что ферзевый эндшпиль показался ему предпочтительнее ладейного. В интернете и газете "Спорт-Экспресс" одной строкой напишут "Грищук выиграл черными и преследует чемпиона мира", и никому нет дела до того, что проходило на пунктах с4 и е5. Дай бог чтобы фамилию написали без ошибок.

    Непонятно.
  3. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.802
    Симпатии:
    2.306
    Репутация:
    126
    Оффлайн
    По самым скромным оценкам ФИДЕ в шахматы играют 200-300 млн. человек. Пусть даже только 1/10 части будет интересно - это аудитория уже в 20 млн.
  4. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.063
    Симпатии:
    13.246
    Репутация:
    513
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Завтра матч продолжится. Задача отыграться, когда впереди ещё две партии, вполне решаемая.
    Для этого Саше надо просто вернуться в прежнее состояние. Стать собой!
    Не думаю, что чёрными фигурами в 11-партии надо играть агрессивно. Возможно, даже стоит исполнить болезненный вид и растерянность - чтобы соперница полетела выигрывать третью партию подряд. И вот тогда... ;)
    В общем, я верю в то, что судьба матча решится в последней, 12-й партии.
    P.S. Есть еще такой приём: начать новый матч. Из двух партий! И вот его надо выиграть.
    А предыдущий матч забываем и откладываем в сторону. Его вовсе не было.
    Goranflo, Undying и Ondatr нравится это.
  5. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    642
    Симпатии:
    144
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Возможны компромиссы.

    Проигравший приходит - первым отвечает на три вопроса (свыше по желанию) и уходит.
    Вроде все довольны...
  6. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.251
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    Участники, вся элита не против этого, лишь сердобольные болельщики вопиют.
  7. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.140
    Симпатии:
    563
    Репутация:
    25
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Ну... есть вариант, что кто-то зевнёт пат, тоже расстроиться... Снова менять регламент?
    Монсоро нравится это.
  8. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2009
    Сообщения:
    400
    Симпатии:
    117
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Само собой, регламент совершенно стал другим, но чтобы попасть на тай брейк нужно побеждать на заказ. Думаю сценарий такой:
    Завтра Чемпионка будет давить столько сколько сможет и без особого риска. Вымотает Сашу , ведь проигрывать то вообще нельзя, а это совершенно другое чувство. А последнюю , 12 Саше придется выигрывать на заказ. И вот что она выберет? Я помню эти ходы Гарри Каспарова в Сивилье 1. c4 2. Кf3 3. g3 4. b3 5. Сg2 . что то с чем то, но ведь обыграл! В этом смысле нас ждет великолепный финал первых 12 ти партий.
    —- добавлено: 21 янв 2020, опубликовано: 21 янв 2020 —-
    За что ценю С.Ю. так это за стильный юмор. Хотя вы то , как тренер давно уже эти мелкие моменты увидели.
    Чемпионка вообще не смотрит на Александру, вообще. Это психологический прием, четкая установка.
  9. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.253
    Симпатии:
    533
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    В пятнадцатый раз повторяю. В первую очередь это портит прессконференцию. Так как победитель в присутствии проигравшего не может расслабиться и насладиться победой. Поэтому тоже сидит унылый и отвечает штампами. И об этом как раз могут и должны судить болельщики. Это для них прессконференция делается, а не для ФИДЕ.
    Crest нравится это.
  10. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.251
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    Это лишь ваше мнение. Не допускаете, что у большинства (включая всю элиту), мнение другое?
    Есть еще мнение, что пресс-конференции вообще не нужны (см. выше)
    Защитники шахматной элиты... Когда они расписывают ничейки и бегут в кассу - их самочувствие никого не волнует.
    Правильно, многим это интересно, и мнигие за участие проигравшего в шоу. См. выше.
    Обратите внимание, что дискуссия разгорелась здесь тогда, когда наша шахмаститка проиграла. Подоплека понятна.
  11. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.382
    Симпатии:
    2.458
    Репутация:
    163
    Оффлайн
    Нужно просто играть, не уклоняясь от борьбы ценой уступок и не лезя на рожок. И терпеливо ждать...
    А грустная физиономия может сработать :)
    И не забывать, что ничья - нормальный, хороший результат в чёрной партии.
  12. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.253
    Симпатии:
    533
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Может быть. Но сторонники прихода проигравшей на прессконференции об этом ничего не говорят. Их аргументы сводятся к тому, что жираф большой ему видней - раз в контракте прописано, что проигравшая должна приходить, значит обсуждать нечего. Goranflo вообще дошел до аргумента сперва добейся - мол пока не снес яйцо, не смей судить о вкусе яичницы. :)
    Yurvit нравится это.
  13. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.251
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    Это имеет смысл обсуждать, если сами участники (в широком смысле - шахматная элита) протестует. Вне матчей и турниров. Есть такая дискуссия? Откуда мы занем, что это не устраивает элиту? Кто из ТОПов высказывался об этом (вне контрактов)? Никто. Какой смысл защищать тех, кому все равно.
    Не делай того, о чем тебя не просят.
  14. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.253
    Симпатии:
    533
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Тебе про Фому, а ты опять про Ерему. Еще раз повторяю. Приход проигравшей портит прессконференцию, потому что победительница в присутствии проигравшей не может расслабиться и насладиться победой. Поэтому зрелище для зрителя становится хуже. Если уж кому-то так хочется увидеть проигравшую на прессконференции, то надо хотя бы развести ее по времени с победительницей. Как в теннисе, например.

    ps
    А насчет того, что никто не протестует. Горячкина прямым текстом заявила, что считает это садизмом. Куда уж круче протестовать-то?
    By_Chess нравится это.
  15. FlashNeo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.11.2018
    Сообщения:
    491
    Симпатии:
    259
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Лучше всего мотивировать не штрафом, а морковкой.
    Создаем специальный фонд для таких соревнований (для такого матча - ну тысяч 30, например). Делаем минимальное число пресс-конференций, которое посетить надо (например, 8). Приходишь на остальные - получаешь свою часть. Не приходишь или приходишь не всегда - соответственно получаешь меньше или ничего.

    Суть та же, а подход другой.

    Ну вот, это совсем другое дело. Здесь вообще две трансляции, развести к Шипову и Шорту-Фанечке - не проблема. Или банально дать проигравшей минут 15 прийти в себя, пока с победителем смотрят - вообще идеально. Не такие уж они и длительные, можно и чуть-чуть подождать.

    P.S зря Саша не говорит на английском, на самом деле. Не идеальный, с акцентом, но увлеченный Иванчук - едва ли не главная звезда этих прессух. Потому что ну просто интересно наблюдать...
  16. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.103
    Симпатии:
    978
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    По крайней мере можно рассчитывать, что дискуссия о принудительном приводе проигравшего на пресс-конференцию сразу после партии приведёт к тому, что этот пункт скорректируют для последующих соревнований.
  17. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.251
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    А он должен расслабляться именно на пресс-конференции. А может у нее иная задача?
    Эмоции проигравшего очень важны. Особенно для болельщиков победителя.
    После какой партии она это сообщила? После пятой?
  18. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.260
    Симпатии:
    14.251
    Репутация:
    489
    Онлайн
    Какой то замысловатый посыл...
    Я вообще то о том, что прежде, чем строить грандиозные планы, неплохо бы для начала отыграться. Смею напомнить, что у партии бывает три результата и у Саши, которая в ближайшей партии играет черными, а в предыдущих двух проиграла, шансы проиграть, мягко говоря "не нулевые"...
    О "вкусе" такого результата уступаю судить Вам.
  19. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.260
    Симпатии:
    14.251
    Репутация:
    489
    Онлайн
    А присутствие проигравшей при сдаче партии портит партию, потому как не даёт победителю насладиться победой...
    Монсоро нравится это.
  20. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.251
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    Очень спорный тезис.
  21. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.260
    Симпатии:
    14.251
    Репутация:
    489
    Онлайн
    Горячкина это заявила после своей проигранной партии или после проигранной партии китаянкой?
    Присутствие противницы на пресс-коференции после проигрыша это также "садизм" или это касается только наших?

    Кстати, что то я не припомню, чтобы Горячкина жаловалась, что китаянка мешает ей радоваться на пресс-конференции после выигрыша. Куду уж круче не протестовать?
    Монсоро нравится это.
  22. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.251
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    За такие деньги - потрепят. Нашли кого жалет. Не нравится - пусть в тренеры идут.
  23. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.140
    Симпатии:
    563
    Репутация:
    25
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    А зачем мне смотреть на то, как кто-то наслаждается победой? Мне интереснее узнать, где проигравший по горячим следам считает, что ошибся.
    Goranflo, WinPooh, mironbg и ещё 1-му нравится это.
  24. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.260
    Симпатии:
    14.251
    Репутация:
    489
    Онлайн
    То есть запретим победителям на пресс-конференцию приходить?
    :D
    Монсоро нравится это.
  25. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.253
    Симпатии:
    533
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Аудитория английской трансляции в этом матче мизерная. Поэтому смысла говорить на английском нет никакого.
    —- добавлено: 21 янв 2020 —-
    Естественно всех касается.

    У вас логика все круче и круче. То аргумент сперва добейся. То раз ты не боролся за права всех угнетенных в мире, то когда это же коснулось тебя, ты обязан молчать в тряпочку. Это ж бред.
  26. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    1.550
    Симпатии:
    1.937
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ссылка (с перемотанным таймингом) на пресс-конференцию ("прессуха" — уж больно режет слух, особенно когда все остальные слова, обрамляющее оное "словечко", пишущий употребляет по всем литературным нормам, без "сленга") после 8 партии. Обе участницы матча, как проигравшая (Цзюй), так и победительница (Саша) вполне корректно и даже несколько обстоятельно рассуждают о вариантах из прошедшей партии. В том числе и проигравшая. Нет никакого выказывания неприязни к происходящему, или цитируя дословно facebook Генерального директора ФИДЕ: "не односложно, на от...ись" (эвфемизм: "отвали").
    Жаль, что это всё куда-то подевалось, по крайней мере с одной из сторон, после десятой партии, увы.

    Монсоро, Goranflo и WinPooh нравится это.
  27. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.253
    Симпатии:
    533
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Какая неожиданность. Вот в матчах Карпов - Корчной, Карпов - Каспаров, Крамник - Топалов соперники с уважением и доброжелательностью относились к друг другу, а вот теперь впервые в истории мы видим иную картину. Так ведь?

    Матч на первенство мира это тяжелейшее испытание для психики. Только сошедших с ума чемпионов мира три штуки. Так давайте еще создавать искусственную нагрузку на психику участников, очевидно же что это не приведет ни к каким проблемам.
  28. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.260
    Симпатии:
    14.251
    Репутация:
    489
    Онлайн
    Причем тут "угнетенные"?
    Кто кого угнетает. Разыгрывается титул, на кону приличные деньги, понятно что участницы переживают. Так давайте пожалеем их, снимем такой тяжелый груз.
    Пусть играют за титул и почетную грамоту. Если убрать денежный приз, им играть станет легче.
    Так сказать, "избавим угнетённых от угнетения"!
    Монсоро нравится это.
  29. Монсоро Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    6.896
    Симпатии:
    23.251
    Репутация:
    734
    Оффлайн
    Выбирая профессию шахматиста, элита, наверное, проинформирована, что можно уплыть на лодке, играя с Богом, как Стейниц. Или им это неведомо?
    Слабонервные пусть в архиве трудятся, в библиотеке областной - куда поперлись-то? За славой и деньгами? Терпи... А они и терпят. В отличие от слишком сердобольных болельщиков.
  30. KonstantinSadriev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2013
    Сообщения:
    1.125
    Симпатии:
    1.828
    Репутация:
    47
    Оффлайн
    Правильно! И я считая, что это главное!
    А с этим не согласен, т..к. это противоречит первому.
    [​IMG]
  31. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.063
    Симпатии:
    13.246
    Репутация:
    513
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А ещё она зря не говорит на французском и испанском.
    И ещё зря не умеет играть на фортепиано и прыгать в высоту на два метра.
    И зря не играет в кино...
    Саша делает главное - сильно играет в шахматы. За это её и ценит весь мир.
    Что же касается языка, то неё неё есть родной - русский. И этого более чем достаточно. Остальное - забота переводчиков.
    Вот когда все англосаксы выучат русский, тогда и Саша выучит пару английских слов. Не раньше. :)
    Spy и Valera5 нравится это.
  32. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.103
    Симпатии:
    978
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    В том числе в развитие темы "добейся"...
    В своё время я играл в финале чемпионата России "до 18". (Если интересно, занял 6 место из 40 с лишним участников, из первой пятёрки трое позже стали гроссмейстерами и ещё человек пять из остальных). В середине турнира довелось играть как раз с одним из будущих (сегодняшних) ГМ. Партия длилась почти 7 часов. Контроль был зверский - 2 часа на 40 ходов, далее час на 20 и полчаса до конца партии. Партия для меня одна из самых памятных - соперник каким-то чудесным образом проиграл в хрестоматийном ладейном эндшпиле. Но дело не в этом. Заканчивали мы уже в пустом зале. Концовку помню, как будто она произошла вчера. Соперник вместо рукопожатия отшвырнул бланк (он его не подписал), раскидал фигуры и издал очень необычный звук - то ли рёв, то ли рык... И опрометью выбежал из зала.
    Так вот, в связи с возникшей дискуссией, представляю - вот бы этого будущего гроссмейстера тогда "за кадык", да и на пресс-конференцию. Пусть бы поделился своими впечатлениями...
    Коллеги, представил в красках. Наверно, его пришлось бы в смирительной рубашке тащить. Смеюсь...
    :roll:
    дикий муцио, Undying и Ondatr нравится это.
  33. FlashNeo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.11.2018
    Сообщения:
    491
    Симпатии:
    259
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Неумение говорить на языке межнационального общения - это проблема конкретного человека. Не критичная, но ему же мешающая в жизни. Тем более никто не требует особых изысков, а выучить десятка 2 слов, связанных с оценкой позиции в шахматах и банально сказать, что вот тут ошиблась, а здесь условно жертва коня была перспективной... Ну серьезно.
    Фируджа почему-то язык выучил и Вейке вполне адекватные интервью дает. В Вейк его пригласили, конечно, не из-за этого, но это еще один маленький кирпичик, который кой-где поможет и в шахматной жизни (Карлсен-Дубов).
  34. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.231
    Симпатии:
    2.533
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А с чего вы взяли, что Александра не умеет говорить по-английски? Может быть, просто не считает нужным. Матч она играет в своей стране, с представительницей не-англоговорящего мира. Переводчики, опять же, в наличии, как было отмечено. Если она предпочитает говорить на родном языке, чтобы точнее выразить собственные мысли - это её полное право.
  35. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.103
    Симпатии:
    978
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Русский язык является таковым, наряду с английским. Если же здесь путаница с языком международного общения - так и тут русский один из них (по классификации ООН).
    OrderMage, WinPooh, дикий муцио и ещё 1-му нравится это.

Поделиться этой страницей