Матч за женскую корону Ю Веньюн - Горячкина. Январь 2020 г.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 29 дек 2019.

?

Кто выиграет матч?

  1. Ю Веньюн

    22 голосов
    46,8%
  2. Горячкина

    25 голосов
    53,2%
  1. FlashNeo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.11.2018
    Сообщения:
    496
    Симпатии:
    259
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Шипов озвучивал прямую речь Хоу Ифань.
    Другое дело, что она может и передумать...
  2. Зфгд Ьгоылщн Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    1.070
    Симпатии:
    255
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    А можно не уравнивать фонд, а уменьшать его. И тай-брейк не нужен будет. 12й партий сыграли. Счёт 6-6? Ну ок, минус 10% фонда, играем ещё 2 партии в классику. Опять ничья? Ещё минус 10% и продолжаем. И так пока одному или обоим игрокам не покажется, что они играют "за еду" и не решится выиграть (или проиграть). Сразу двух зайцев: и чемпион определяется в классику, и хоть одна результативная партия, но будет. VotTak:)
  3. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.270
    Симпатии:
    656
    Репутация:
    39
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Призовой фонд - святое, а вот пропорция - плавающая.!
  4. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.472
    Симпатии:
    9.698
    Репутация:
    636
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Пора признать, что в серьезных видах спорта мы давно Грищуки, мы Дзюбы, мы Горячкины, мы кто угодно только не Чемпионы мира.
    Master-d нравится это.
  5. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    833
    Симпатии:
    839
    Репутация:
    -55
    Оффлайн
    причем здесь Грищук, он вообще то в шахматы играет)
  6. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    2.743
    Симпатии:
    6.681
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Матч проходил по правилам, которые признали обе соперницы. Поэтому победу китайской шахматистки надо признать правильной. Поздравляем ее с заслуженной победой.
    Другое дело, что шахматы игра не только спортивная но и логическая и с точки зрения логики присуждение равного матча в длинные контроли по результатам того, кто лучше играет в быстрые контроли, это нарушение логики шахматного соревнования.
    Правильно: 16-18 партий и в случае ничьей чемпион сохраняет звание и получает лишь 50% призового фонда. А претендент как компенсацию за неравенство стартовых условий получает звание вице чемпион.
    Valera5, Mustitz, WinPooh и ещё 1-му нравится это.
  7. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    833
    Симпатии:
    839
    Репутация:
    -55
    Оффлайн
    Разве сейчас не так? В смысле пофиг на звание, Горячкина стартанет к короне сразу с ТП, не? Это и есть компенсация.
  8. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    2.743
    Симпатии:
    6.681
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Если претендент проиграет основную часть матча с сухим счетом и до тайбрейка не дойдет - претендент все равно стартует с ТП. А как раз те претенденты, кто в состоянии играть матч с чемпионом практически на равных, это избранные в мире шахмат - им должны быть дополнительные преференции.
    PS льгота стартовать не ниже ТП для проигравшего участника матча на ПМ дается прежде всего потому, что подготовиться к ТП, выиграть ТП, сыграть в матче и потом прийти в себя, это по времени больше половины двухлетного отборочного цикла - если шахматиста проигравшего матч направлять не не в ТП, а отправлять к самому началу отбора он уже опаздывает подготовиться и успешно сыграть в следующем цикле.
  9. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.110
    Симпатии:
    981
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    К сожалению, предположение из моего предыдущего поста стало явью. И, таки-да, гораздо правильнее было бы дать Горячкиной за ничью в основное время звание со-чемпионки мира до следующего матча, а в тай-брейке разыграть баланс призового фонда. Неужели эта элементарная идея никому из шахматного руководства не приходила в голову? В новейшей шахматной истории было бы уже три со-чемпиона мира - Леко, Каруана и Горячкина.
  10. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.219
    Симпатии:
    675
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    А потом матч-турнир трёх, как предлагал когда-то ещё Ботвинник?
  11. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.256
    Симпатии:
    2.572
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А какой юридический статус должен быть у звания со-чемпиона мира? Право совместно с чемпионом представлять Землю в случае шахматного матча с внезапно прилетевшими инопланетянами? Или следующий отобравшийся претендент должен давать чемпиону и со-чемпиону сеанс одновременной игры?
    Уж тогда логичнее пойти по пути Бронштейна, который говорил: "Жаль, что Стейниц объявил себя чемпионом, а не лауреатом". Можно было бы говорить, что в этом цикле звание лауреата осталось не присуждённым никому. Так часто бывает в творческих конкурсах...
  12. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    927
    Симпатии:
    912
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    Из участников матча больше всего жалко мг Шипова.
    Master-d нравится это.
  13. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.270
    Симпатии:
    656
    Репутация:
    39
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Представлять Землю по результату армагедона тоже весьма рискованно.
    WinPooh нравится это.
  14. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    2.743
    Симпатии:
    6.681
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А еще Карякин и Гельфанд.
    кстати вице чемпион все же благозвучнее
  15. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.110
    Симпатии:
    981
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Юридический статус - со-чемпион мира с такого-то по такой-то год. Как признание того, что чемпион мира не смог победить его в матче. С правом играть в следующем ТП без отбора. Равный великим, так сказать... Какие тут проблемы со статусом?
  16. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.219
    Симпатии:
    675
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Ну... а чем со-чемпионка будет отличаться от «претендентка на звание чемпиона мира»? Только тем, что сыграла матч вничью?
  17. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.110
    Симпатии:
    981
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Да, конечно, Карякин и Гельфанд тоже. А вице - это всё-таки пониже статус. Чемпион второго ранга... И насколько я понимаю, вице-чемпионами неофициально считаются как раз проигравшие матч.
  18. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    2.743
    Симпатии:
    6.681
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Вообще звание вице чемпиона можно было еще присвоить кроме вышеперечисленных: Корчному, Чигорину и у женщин Кушнир, так сказать по совокупности заслуг, за упорную борьбу с чемпионами в нескольких матчах.
    И тем кто не проиграл свои матчи в прежнее время: Шлехтер и Бронштейн.
  19. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.110
    Симпатии:
    981
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Не совсем понял вопрос... Претендентка - та что отобралась на матч. Со-чемпионка - та, что сыграла вничью. Если это один и тот же человек (если бы, например, Александра отобралась на матч ещё раз) - ну хорошо. Ведь в матче разыгрывается основное звание чемпионки мира, без приставки "со".
  20. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.219
    Симпатии:
    675
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Присвоить посмертно звание чемпиона мира по шахматам...
    Комсюк нравится это.
  21. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.110
    Симпатии:
    981
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    К чему все эти идеи? - исключительно для признания заслуг и достижений конкретных шахматистов. Вот Каруана сыграл вничью в основное время с самим Карлсеном. И что? Какое формальное признание и закрепление своего подвига (а это подвиг) он получил? Никакого. Та же ситуация и сейчас с Александрой. "А, Горячкина. Та, что на тай-брейке проиграла? Ну да, играла-то ничего..." Вот что будет лет через 15-20, если она больше не сможет на матч выйти. И кому от этого будет хорошо? ... Вопрос риторический.
  22. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.270
    Симпатии:
    656
    Репутация:
    39
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Писали (кажется А.Котов), что Эйве (после выигрыша титула) городская мэрия компенсировала проезд на трамвае.
    Master-d нравится это.
  23. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.219
    Симпатии:
    675
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Кстати, на тай брейке Шоре Байат уже запускала часы без хиджаба?
  24. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.838
    Симпатии:
    2.371
    Репутация:
    127
    Оффлайн
    Не, это ерунда. Чемпион должен быть один, не может быть в государстве одновременно два короля.
  25. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    2.743
    Симпатии:
    6.681
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    именно так. В шахматах матчи на первенство мира это бренд, доставшийся нам от прошлого столетия.
    Если не хотим размывать и обесценивать бренд?
    Звание одновременно может быть лишь у одного человека
  26. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.270
    Симпатии:
    656
    Репутация:
    39
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Шахматы - игра, а не королевство. Уберите ничью из шахмат - и всегда получите определенный результат,
    а пока - ничья вполне нормальный результат.
  27. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    2.743
    Симпатии:
    6.681
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    ничья - нормальный результат. А вот когда кто сильнее в матчах с длинными контролями определяется "в рулетку" коротких контролей? Это не нормально
  28. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    983
    Симпатии:
    313
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Интересно, если Фанечка не играет, то на что она , простите, живет? Она замужем за миллионером? Ей типа в женских шахматах скучно, а в мужских ловить нечего?
  29. Freddykrug Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    21.04.2019
    Сообщения:
    73
    Симпатии:
    25
    Репутация:
    0
    Адрес:
    РФ, Томск
    Оффлайн
    Вы про какое сокращение призового фонда тут глаголите? Там каждая партия девушкам поубавила по 3 месяца жизни. Вот тут фото Александры - даже по нему видно, насколько она измучена. Два месяца молоко с мёдом за госсчет и усиленная физкультура и никаких шахмат, если хотите её увидеть на ЧМ-2022.
    Master-d и Undying нравится это.
  30. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.705
    Симпатии:
    15.042
    Репутация:
    494
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Не бывает осетрины второй свежести, не бывает чемпиона второго ранга...
    Это всё неудачная казуистика.
    —- добавлено: 24 янв 2020 —-
    Назовите их всех "почти чемпионы"
    SedovArs и Монсоро нравится это.
  31. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    2.743
    Симпатии:
    6.681
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    не... не звучит как то, если "почти".
    Вице король Индии. Вице чемпион по шахматам. Вице президент США
    Это звучит
  32. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.705
    Симпатии:
    15.042
    Репутация:
    494
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Так и смотрится так себе.
  33. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    2.743
    Симпатии:
    6.681
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    На самом деле звучит гордо только "чемпион мира". И хорошо, что так. А то первая ракетка, большой шлем, лучший на грунте - это все размыто.
    У нас то в шахматах есть бренд. Чемпион мира, как победитель матча на первенство мира. И ради сохранения векового бренда я готов пожертвовать тем, чтобы мой земляк Карякин вообще не назывался вице чемпионом.
    В кулуарах - да. Вице чемпион. Серега давай! Вернем корону и все такое.
    А официально - просто участник предыдущего матча.
  34. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.838
    Симпатии:
    2.371
    Репутация:
    127
    Оффлайн
    Лучше такого претендента, который сыграл на равных, называть контр-чемпионом. Типа контр-адмирала. :)
    Master-d нравится это.
  35. FlashNeo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.11.2018
    Сообщения:
    496
    Симпатии:
    259
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Она это делала еще с середины матча.
    Очень красивая девушка, настоящая персидка. Такую красоту - и прятать от глаз...

    [​IMG]

    [​IMG]

    Выберите самую красивую девушку на картинке :D


    То самое фото (вроде)
    [​IMG]

Поделиться этой страницей