Матч за женскую корону Ю Веньюн - Горячкина. Январь 2020 г.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 29 дек 2019.

?

Кто выиграет матч?

  1. Ю Веньюн

    22 голосов
    46,8%
  2. Горячкина

    25 голосов
    53,2%
  1. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.549
    Симпатии:
    14.777
    Репутация:
    492
    Онлайн
    "А кто из них Хоу Ю Фань?
  2. FlashNeo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.11.2018
    Сообщения:
    496
    Симпатии:
    259
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Полез на сайт фиде - найти всех 4 где-нибудь на одной фотке. Не нашел.

    Фанечку тоже сюда надо, да!

    [​IMG]

    [​IMG]
    Undying и Goranflo нравится это.
  3. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.411
    Симпатии:
    9.657
    Репутация:
    635
    Оффлайн
    Футбол, шахматы, бокс, бег на 100 метров это основа бытия. Остальные виды спорта существуют постольку поскольку.
  4. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.549
    Симпатии:
    14.777
    Репутация:
    492
    Онлайн
    Паааазвольте! А как же кёрлинг?
    Master-d нравится это.
  5. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    745
    Симпатии:
    837
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Ну, мы не можем знать судьбу Александры,
    но независимо от того, будет она еще играть матч на первенство мира или нет,
    в шахматах она остается.

    Текущий рейтинг у нее - 2578,
    а у Хоу Ифань -2664.
    Есть куда стремиться.
  6. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    984
    Симпатии:
    81
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну что, с такой игрой конечно чемпионами не становятся и чемпионы так не играют.
    В третьей партии тайбрейка, я ход б5 сразу увидел, во первых он сужает фронт борьбы легче обороняться, не освобождает слона белых, укрепляет пешку а4, в общем всё цементирует и пешка с6 это не слабость.

    Второй момент отступление с 7 линии в четвертой партии, надо было ходить лс7 мгновенно пока у соперницы цейтнот и давить, а после лб3 чёрные сразу распутались.

    И побеждать надо самой а не ждать что соперница ошибется больше чем ты, имхо.
    goroh нравится это.
  7. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.108
    Симпатии:
    980
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Достойная награда за её достижение.
    А вот и ещё более достойная подоспела)
  8. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.257
    Симпатии:
    13.430
    Репутация:
    515
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Сегодня я несколько раз услышал произношение имени и фамилии чемпионки мира от китайских товарищей.
    Так вот! Никакого Цзюй Венцзюнь, принятого в русской журналистике, там нет и в помине!
    И в первом, и во втором слове звук Ж звучит однозначно! Хитро и не передаваемо...
    В общем, все эти споры вокруг китайских хитростей не имеют никакого значения.
    Нам не дано предугадать, как слог китайский отзовётся!
    Для меня она была, есть и будет просто Ю Веньюн - и никак иначе!
    :hi:
    glaue2dk, Undying и Master-d нравится это.
  9. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.819
    Симпатии:
    2.352
    Репутация:
    126
    Оффлайн
    Что бы там ни говорили, но Александра молодец! Продемонстрировала не только хорошую игру, но и бойцовский характер, а это дорогого стоит - уровень игры и технику можно улучшить, а вот характер либо есть, либо его нет. Так что ждём от неё дальнейших успехов.
    Valera5, SedovArs, Master-d и 3 другим нравится это.
  10. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.108
    Симпатии:
    980
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    А что толку Александре от наших слов? Посмотрите на фото чуть выше на этой странице. Счёт в классику 6:6. Китаянка в короне и сияет, а Горячкина в углу с букетиком... А между прочим - по рапиду (как и по блицу) есть свои чемпионаты мира и свои чемпионки мира. Логики никакой, но мы наслаждаемся сиянием китаянки.
  11. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.250
    Симпатии:
    2.559
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Принято не в русской журналистике, а в русском языке вообще.
    См. Система Палладия
    Кодирование китайских фонем русскими буквами не обязано досконально пытаться скопировать китайское произношение - эта задача всё равно неразрешима. С их тональной системой повышения и понижения звука...
    Бывают и другие причины. Есть, например, известный французский игрок в Го китайского происхождения, участвовавший в тренировке АльфаГо. По-английски его имя и фамилия транскрибируются как Fan Hui. Но в русских материалах его предпочитают именовать Фан Хуэй, хотя никакого "э" там нет и в помине :)
    glaue2dk и vasa нравится это.
  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.411
    Симпатии:
    9.657
    Репутация:
    635
    Оффлайн
    Даже по старым правилам она проиграла, ничья в пользу чемпионки.
    дикий муцио и Goranflo нравится это.
  13. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.108
    Симпатии:
    980
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Так устаревшие правила можно менять, нет? А то какой-то махровый консерватизм получается...
    ...
    Никто не собирается предлагать китаянку звания лишать. Она чемпионкой мира остается. Несправедливо это просто.
    Ondatr нравится это.
  14. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.411
    Симпатии:
    9.657
    Репутация:
    635
    Оффлайн
    Так вы сами только что высказали недовольство новыми правилам, либо ничья в пользу чемпиона , либо рапид, третьего не дано. Так что я не понимаю о чем вы, вы выпимши?
  15. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.108
    Симпатии:
    980
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Боюсь, ничем помочь вам не смогу, не мой профиль. Да и действительно, пора закругляться на эту тему. Всё уже сказано.
  16. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    745
    Симпатии:
    837
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Горячкина заслужила победу потому,
    что весь матч владела инициативой и почти в каждой партии могла выиграть.
    И даже проигрывала, сама совершая ошибки.
  17. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.549
    Симпатии:
    14.777
    Репутация:
    492
    Онлайн
    В е это разговоры в пользу бедных.
    Могла выиграть, а что же не выиграла?
    Играла достойно, но на чемпионку мира не наиграла...
    Монсоро и Master-d нравится это.
  18. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    745
    Симпатии:
    837
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Я написал выше: не хватило мастерства.
  19. SedovArs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.12.2017
    Сообщения:
    769
    Симпатии:
    518
    Репутация:
    36
    Адрес:
    г. Гатчина
    Оффлайн
    Тогда как же она могла именно заслужить-то победу, с нехваткой мастерства?
    Монсоро нравится это.
  20. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.228
    Симпатии:
    1.687
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Шахматы очень объективная игра. Если сегодня китаянка выиграла значит она была сильнее.
    Но это сегодня. Завтра будет другая битва в которой Александра может и выиграть. Время (возраст) на ее стороне.
    Master-d нравится это.
  21. theFullChess Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    16.01.2017
    Сообщения:
    73
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    С тех пор, как отменили привилегию чемпиона/ки на сохранение звания в случае ничейного счёта матча не утихают споры о правомерности такого решения. И каждая сторона имеет в своём арсенале немало доводов, которые трудно опровергнуть. Основным аргументом для отмены привилегии нынче является то, что она даёт чемпиону слишком уж большое преимущество. Но попытки уравновесить шансы чемпиона и претендента безуспешны до сих пор и вряд-ли будут когда-либо решены удовлетворительным способом, что и порождает неутихающие споры.
    А что если вернуться к старому доброму принципу - определять чемпиона жребием в случае ничейного счёта матча?!...
    Этот принцип практиковался в древней демократии, когда круг кандидатов на выборную должность сужался до 5-6 в результате предварительных выборов, то выборы прекраались и бросался жребий между оставшимися. Не в последнюю очередь по той причине, чтобы не обострять соперничества между оставшимися претендентами на должность, не вынуждать их пускаться во все тяжкие ради достижения цели. Иначе говоря, ради мира и согласия, ибо каждый из кандидатов был достоин должности, а на жребий сетовать глупо.
    В нашем случае, это положит конец спорам и будет служить стимулом как для чемпиона/ки, так и для претендента/ки стремиться к победе в матче, чтобы не полагаться на слепой жребий.
  22. Зюраткуль Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2020
    Сообщения:
    158
    Симпатии:
    245
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    В тех редких случаях, когда силы чемпиона и претендента равны, когда силы равны обьективно ( при прочих равных условиях ) , на стороне претендента остаются такие мощные преимущества - как то :
    1) мотивация. Никто не станет спорить , что ( например ) мотивация Алехина перед матчем с Капой была на две головы выше и сильнее нежели у Капы.
    2) Чемпион, находясь на острие внимания , всегда бывет изучен до тонкостей лучшими специалистами шахматного мира. Во всех своих сильных и слабых сторонах. Претендент же " в тени".
    —————————
    Поэтому - ничья в матче в пользу чемпиона есть справедливое и обьективное решение.
    Справедливая и обьективная формула матча -
    1) Играется 20 ( 18 , 16 ) партий. В случае ничейного исхода призовой фонд делится пополам, но претенденту даётся ещё один шанс на матч из 4-х партий. Если же и он завершается в ничью, чемпион сохраняет звание. В виду того, что претендент не доказал своего превосходства.
    ————————
    В конце концов!! В лёгкой и тяжелой атлетике, спортсмен повторивший рекорд знаменитого предшественника не обьявляется рекордсменом! Обьявляется, что он лишь повторил рекорд. И никто с этим не спорит. - )))
    glaue2dk и Монсоро нравится это.
  23. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.186
    Симпатии:
    1.277
    Репутация:
    135
    Оффлайн
    В Шанхае Горячкину записали посредством 11 иероглифов, во Владивостоке - ответные меры - трехсложное имя китаянки набрали 13 буквами кириллицы. Причем с двумя ошибками (Венцьзюнь вместо Вэньцзюнь).
  24. theFullChess Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    16.01.2017
    Сообщения:
    73
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Я не против этой "привилегии" чемпиона и тоже нахожу её вполне разумной, но ожидать её возврата не приходится, такие уж нынче времена...
    Поэтому и предлагаю компромисс в виде жребия. На мой взгляд, это лучший выход из создавшегося положения, которое не устраивает никого. При котором всегда есть обиженные и недовольные...
  25. vvtitan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.618
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    126
    Адрес:
    Минск
    Оффлайн
    Нет, ну до такого даже на пьяную голову не додумались!
    [​IMG]
    Уверен, что кроме жеребьевки никакого жребия больше в шахматах не будет. Есть быстрые, блиц и армагеддон. Вполне объективное решение. В шахматы же играют! А не в орел/решка...
    Camon14 нравится это.
  26. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.819
    Симпатии:
    2.352
    Репутация:
    126
    Оффлайн
    В самом деле, это перебор. Если не очень даже логично что чемпион по классике определяется в рапид, то тем более нелепо разыгрывать титул в кости. :) К обычаям Древней Греции это никакого отношения не имеет, там речь шла о выборах, а тут спортивное соревнование. Всё таки это разные вещи немного.
    Veritas нравится это.
  27. zai Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    653
    Симпатии:
    440
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    В принципе можно и матч не играть, сразу жребием, а лучше вообще среди всех, чтоб обиженных не было. Так глядишь и у нас шансы появятся.
    Master-d нравится это.
  28. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.411
    Симпатии:
    9.657
    Репутация:
    635
    Оффлайн
    После каждого матча начинаются эти разговоры. Если силы равны в длинном контроле, то ЧМ становится тот, кто быстрее соображает, это логично. Это ЧМ по шахматам, а не ЧМ по длинному контролю. Т.е. основа разумеется длинный контроль, но не только, соревнование в целом определяет абсолютного чемпиона по шахматам. ЧМ по рапиду и блицу так и называются, а вот ЧМ по шахматам не называется ЧМ по длинному контролю, шах и мат вам консерваторы.
    vvtitan, Undying и Belragh нравится это.
  29. FlashNeo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.11.2018
    Сообщения:
    496
    Симпатии:
    259
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Как когда-то говорил Каспаров: "Я чемпион мира. Не по версии ФИДЕ, а по шахматам."
    Так и здесь. Не чемпионка мира в классику. А чемпионка мира по шахматам.
  30. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    2.586
    Симпатии:
    6.337
    Репутация:
    233
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А напрасно не верите в возврат привилегии. При матче из 16-18 партий она вполне может вернуться.
    Жребий не решает ничего. Это еще хуже чем объявить обоих участников чемпионами.
  31. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    954
    Симпатии:
    307
    Репутация:
    17
    Оффлайн
    Поддерживаю уважаемого Camon14 - разыгрывается титул ЧМ, и его должен иметь тот, кто лучше, быстрее соображает. Да просто кто ЛУЧШЕ играет в ШАХМАТЫ! Да, я тоже считаю, что при равенстве счета привилегия должна быть у чемпиона и он сохраняет титул. НО! В наш насыщенный 21 век люди жаждут крови, шоу - обязательно должен быть кто-то повержен. А если еще учесть, что как правило ТБ - это то еще зрелище, то понятно, почему сейчас его практикуют. Отказаться от этого, это как бы грубо не звучало - прерванный половой акт :)
  32. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    680
    Симпатии:
    157
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Нормальные правила.

    Единственно длинный контроль нужно усложнять ( например (ДО) 1 час на все +30 сек на ход)
    Думаю к этому неизбежно придут - разумных альтернатив в 21 веке нет...
  33. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.819
    Симпатии:
    2.352
    Репутация:
    126
    Оффлайн
    Такое изменение контроля приведет к ухудшению качества игры.
  34. Daneel Olivaw Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    19.08.2013
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    25
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Правильно, давайте создадим все условия, чтобы хотя бы у одного из участников была мотивация сушить с самого начала матча. Давно в чемпионских матчах берлина не было
    FlashNeo, Undying и glaue2dk нравится это.
  35. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    2.586
    Симпатии:
    6.337
    Репутация:
    233
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    все партии черным цветом мог бы безнаказанно высушить лишь великий Крамник. Но разве Каспарову кто то запрещал на первом ходу уйти от испанской партии? Что ферзевый гамбит ему запрещали играть белыми? Никто не запрещал.
    8-9 попыток выиграть белым цветом это достаточно много - особенно учитывася что после 13-14 партии соперники устанут и начнутся ошибки (собственно физическая компонента, у кого сколько сил тоже важна для определения чемпиона)

Поделиться этой страницей