Stockfish 11

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Kesandr, 18 янв 2020.

  1. Tischenko V Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2013
    Сообщения:
    279
    Симпатии:
    72
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    В том то и дело, что не по старой. Я просто поставил первый раз позицию и он сразу нашел решение.
    Сие обстоятельство меня нисколько не беспокоит, только радует ) А вот у товарища проблема видимо, раз его Стокфиш ну ни как не может додуматься...
  2. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.443
    Симпатии:
    16.651
    Репутация:
    1.049
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    у товарища тоже нет проблем, другие задачки у него быстрее будет решать всё равно
  3. Tischenko V Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2013
    Сообщения:
    279
    Симпатии:
    72
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Analysis contempt поставил галочку off - вообще перестал находить решение. Прежде уже на 44 глубине решение находил. Теперь и на 52-й не находит. Поставил назад как было - не помогло. Не соображает и все тут. Что за дела?.. (
    И вообще меня мысль посетила, что в зависимости от характера позиции и от целей анализа возможно есть смысл подстравивать настройки.
    Вот только бы они корректно работали, а то сомнения начинают одолевать )
    Как, кстати, это делать? )
  4. SKY Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2018
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    В арене нужно просто закрыть прогу и открыть заново,в вашей оболочке не знаю.
    Попробуйте Арену,отличная оболочка.
  5. SKY Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2018
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    SF-11 на глубине 65 перебрав 12 триллионов вариантов,подумав над этим 10 суток,решил что лучший первый ход с4.
    Первый ход глубина 65.png
    Spike, Ечетырник, hornet и 2 другим нравится это.
  6. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.443
    Симпатии:
    16.651
    Репутация:
    1.049
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Акиба Рубинштейн решил эту загадку без движка в сумасшедшем доме
    Spike и Котэ нравится это.
  7. SKY Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2018
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Это не загадка,это выбор хода.
  8. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.443
    Симпатии:
    16.651
    Репутация:
    1.049
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    это для Вяленого выбор хода, а для Акибы была загадка жизни!
    SKY нравится это.
  9. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.472
    Симпатии:
    9.698
    Репутация:
    636
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Акиба делал ход и тут же возвращал его назад, ибо гармония нарушалась после ответа черных. Единственный ход который не нарушает гармонию это 1.Кф3!, это единственный ход который не хочется забрать назад. :D
    Комсюк нравится это.
  10. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    29.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    391
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    В ходе 1.с4 есть свое изящество. Это единственный способ открыть свою сильнейшую фигуру, не открывая(ослабляя) при этом своего короля.:D

    А сток 11 мне очень нравится. Во многих дебютных вариантах, где сток 10 рисовал оценку в +1, одиннадцатый рисует где-то +0.5 и мне это нравится. Десятый, как по мне, вечно несколько переоценивал возможности стороны у которой "по-приятнее."
    hornet нравится это.
  11. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.443
    Симпатии:
    16.651
    Репутация:
    1.049
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    это контемпт
  12. Котэ Восьмикратный чемпион подъезда

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    29.04.2010
    Сообщения:
    987
    Симпатии:
    391
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Естественно я как второй теоретик форума после Камона изменял его оценку;). (Французскую и закрытый каро-канн например, вообще если нет возможности анализировать с L0 можно анализировать только с контептом около -10 иначе сток с дебюта выходит на позиции, где против Лилы даже белыми получает отрицательный винрейт=47%.)
    А про переоценку. Ну например я много анализировал позиции после
    1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nc6 5. Nc3 Nf6 6. Nxc6

    Ну потому что мне хотелось играть челябинский исключая варианты с 2...Nc6 3. Bb5, но десятый вечно рисовал там(в вариантах возникающих после позиции на диаграмме) +1 с копейками. Я все-равно играл сицилианку через 2..е6 конечно, просто после 6.Nc6 бил пешкой d переходя в эндшпиль, это мне по стилю в целом удобненько, а компьютерные варианты и реальная игра на личессе на уровне около 2400 это разные вещи, но мну было в любом случае было некомфортно играть позиции зная, что комп оценивает их в +1. А щас пересмотрел с одиннадцатым и все замечательно всего-то +0.5 (после 6...bc6) И даже пара новых идей нашлась...
    Комсюк нравится это.
  13. SKY Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2018
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Запустил партию SF-11 против себя с разной глубиной,65 полухода белые против 40 полуходов черных,во времени разница больше чем 2 тысячи раз в пользу белых.
    Кажется будет ничья,даже такое огромное преимущество не гарантирует белым победу.
  14. cergejotdelnov Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    08.11.2016
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    —- добавлено: 25 фев 2020, опубликовано: 25 фев 2020 —-
    Из 3-х вариантов 64 разрядных движков какой лучше ставить на домашний компьютер? Обычно выбираю последний
  15. svoitsl Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.01.2018
    Сообщения:
    243
    Симпатии:
    54
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Начинайте с первого, и если не работает, то переходите ниже
  16. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    524
    Симпатии:
    72
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Я устраивал турниры разных версий стокфиша с разными контролями на своем компьютере и popctn 64 набрал в них чуть больше очков, его и поставил основной программой в фрицевскую оболочку.
  17. Rom Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.02.2012
    Сообщения:
    623
    Симпатии:
    254
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    Лучше просто сравнить по скорости. Ну или ещё проще, версия modern (она же popcnt) - для процессоров AMD, версия bmi2 (она же Haswell) - для процессоров Intel, ну а третий вариант для старых процессоров, если оба предыдущих варианта не запустились.
  18. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.443
    Симпатии:
    16.651
    Репутация:
    1.049
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Rom, не плоди конкурентов!
    Пусть сами фтыкают :)
  19. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    524
    Симпатии:
    72
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Что за дебют получился и уравняли ли черные?
  20. SKY Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2018
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
  21. Nikobelic Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.10.2016
    Сообщения:
    297
    Симпатии:
    56
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    на каком железе? а вообще это ерунда 1.с4 легко переводятся черными в 1.д4
  22. SKY Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2018
    Сообщения:
    178
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    i9-9900К 3,7 ГГц,15 потоков.
  23. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    524
    Симпатии:
    72
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Стокфиш против Стокфиша на очень большой глубине - каталонское начало с Сb4 и Кd2.
  24. dm14 Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    23.04.2020
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    проблема с поиском Стокфиша появляется при появлении нескольких примерно одинаковых по оценке линий в поиске.
    с такими вариантами неважно, глубина поиска 20 или 40, лучший ход не найти.

    чтобы меньше полагаться на случайность в выборе предлагаю при достижении некой настраиваемой в параметрах глубины поиска для этих примерно одинаковых линий продвигать корень поиска вариантов к подобному месту с неопределенными вариантами в этих линиях и там также на некой глубине поиска продвигать корень поиска дальше несколько раз.

    так отсекая форсированные ходы можно быстрее определить лучший главный вариант для продолжения обычного анализа.
  25. dm14 Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    23.04.2020
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    продолжение поста выше.
    продвигать корень поиска, это все равно что создать дерево анализа как в Аквариуме, только с маленькими границами оценок.
    как вот дошел Стокфиш до глубины 20 с тремя линиями имеющими близкие оценки, вот и как бы создать для этих троих линий подобие анализа Аквариума с глубиной анализа хода где-то 5 - 10 и быстро создать дерево глубиною где-то на 30 - 40, чтобы определить какой из трех ходов предпочесть как главный вариант и сильно не углубляться зря для двух других ходов.

    дальше если в этой выбранной главной линии появляется подобные случаи с примерно одинаковыми по оценке вариантами имеющими глубину 20, то снова подобным методом отсечь лишние линии.
    и так несколько раз.

    неудобство подобного патча только в необходимости настройки Стокфиша отдельно для разного контроля времени.
    думаю тактическое видение при этом не сильно пострадает, так как отсекаемые линии просто падают в приоритете при анализе, зато оценка позиции будет более точной.
  26. dm14 Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    23.04.2020
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    продолжение поста выше.
    идея в том, чтобы Стокфиш больше искал тактику, а в многие стратегические варианты не углублялся, но проверял только лучшие стратегии намного глубже и их надежность тактическим видением.
    без подобного разделения тактического и стратегического видения Стокфиш слишком много стратегий проверяет теряя в качестве этих стратегий.
  27. chesswolf Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.02.2013
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нужна помощь с настройкой движка.

    При добавлении SF11 в оболочку Fritz 10, в параметрах движка сбрасывается SyzygyPath, и соответственно эндшпильные таблицы не работают. Пробовал путь вставлять и в кавычках, и без, и "так, и сяк", всё равно сбрасывается на <empty>. Сам путь без пробелов и только латинскими буквами. При работе движка через Polyglot в оболочке Chessmaster, доступ к таблицам тоже не осуществляется, хотя в .ini-файле прописан.

    Позиция 5-фигурная, и syzygy 5-фигурные. Кол-во фигур и глубина, при которых происходит обращение к таблицам, в настройках движка изменяю на соответствующие, и эти параметры корректно сохраняются. Сбрасывается только SyzygyPath.

    При подключении таблиц Налимова к оболочке Fritz 10, позиция распознаётся по таблицам корректно, и всё работает.

    Подскажите, в чём может быть дело. Как заставить SF11 работать с Syzygy?
  28. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    23.05.2006
    Сообщения:
    1.080
    Симпатии:
    34
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    давно известный глюк оболочки, ставьте оболочку 13 версии и выше - все будет работать, как надо.
    chesswolf нравится это.
  29. chessviever Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.06.2020
    Сообщения:
    141
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    хочу разобраться в коде стокфиша. есть кто в этом разбирается?
  30. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.238
    Симпатии:
    6.125
    Репутация:
    458
    Нарушения:
    26
    Оффлайн
    Стокфиша скрестили с Лилой. Интересно, что за монстр?

    Kalvados нравится это.
  31. qwer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2019
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Да, я тоже ставил на сутки-двое 1.с4 для Стока 11, Сток 10 - лучший ход 1.Кf3, Для других движков другие варианты.
  32. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.256
    Симпатии:
    2.572
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Что-то как-то пока не впечатляет.
    67 - 77 против lc0, финалистки TCEC.
    А Стокфиш ещё впереди.
  33. grizly Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2015
    Сообщения:
    146
    Симпатии:
    396
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    NNUE с самой Стокфиш лучше сравнивать. С Lc0 сравнение плохое из-за постоянно разного железа. Кажется здесь впервые человек начал генерировать сети через reinforcement learning. Раньше обучение было лишь на партиях стокфиш. Посмотрим насколько усилится. Пока точных тестов нет, но по всей видимости существенный прогресс наблюдается. Точно неизвестно, но кажется сейчас где-то +30 эло к последней версии стокфиш и +58 к стокфиш 11.
    Vladruss нравится это.
  34. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.256
    Симпатии:
    2.572
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Вот и началось сравнение со Стокфишем.
    9.5 на 12.5 после 22 партий.
    "Это фиаско, братан".
  35. grizly Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2015
    Сообщения:
    146
    Симпатии:
    396
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    На CCC просто смотреть нужно сквозь пальцы. Что они там делают неизвестно, могут получить любой ресультат. Лучше смотреть на фиштесте, там наверно все-таки будет NNUE branch. Можно в рейтинг листах. Тестировалось со старыми сетками , но новые сильнее.
    http://ccrl.chessdom.com/ccrl/404/rating_list_all.html
    https://www.sp-cc.de/
    https://github.com/official-stockfish/Stockfish/issues/2728#issuecomment-660519116
    http://ipmanchess.yolasite.com/i9-7980xe.php
    qwer нравится это.

Поделиться этой страницей