Первая онлайн-Олимпиада ФИДЕ

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Старикашка, 16 июл 2020.

  1. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.264
    Симпатии:
    716
    Репутация:
    22
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    А уже писал — я бы поднял бы на амазоне специальный инстанс для олимпиады. Потому перед началом высылаем капитанам ссылочку на логин, таким образом получаем полностью изолированное от основного сервера приложение. И непонятно, что дыдосить для недовольных. Это решение просто лежит на поверхности, если надо надёжность. А основной сервер только получает и транстирует хо́ды. Не говоря о специальном софте с установлением пиртупир.

    Другое дело, что ловить читеров важнее, этим заниматься некому.
    —- добавлено: 30 авг 2020 —-
    Финал трёх — Армения, Индия, РФ.
    Spike и Aprilia нравится это.
  2. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.260
    Симпатии:
    2.594
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Аналог в офлайн-шахматах - в зале погас свет. В матчах на первенство мира такое случалось.
    Crest нравится это.
  3. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.264
    Симпатии:
    716
    Репутация:
    22
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Такой себе аналог, не скажешь ведь «а свет не погас, играйте дальше!» Более точно — не переключается кнопка часов. Типа сильный удар по часам, и кпопка соперника улетела в зрительный зал. А судья говорит: «Ничего не знаю, делай ход и переключай часы».
    Комсюк нравится это.
  4. Хомс Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    10.04.2018
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Старожилы рассказывают, что бывает там такое, что выкидывает игрока из партии, хотя интернет у него не прерывается и сам сайт чесскома при этом не виснет. Сбой в одной отдельной партии. Но такое бывает редко.
    А тут 3 раза за 3 дня в самом важном турнире. И ведь, как назло, во всех трёх партиях это случилось в самом конце партии, когда играют на секундах.
    А может и не только в конце?
    Вот тут слева чат. Почему-то он не сохраняется после партии, на бомбе сохраняется. Так вот во время партии был момент, когда у Андрея ещё 14 минут, а у Нихала только 6. Там в чате в это время писали что-то про дисконнект. Я тогда вникать не стал, думал просто индусы за своего очень переживают. А ведь может и вправду и проблемы со временем были из-за сбоев связи?
  5. yudinetz Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    04.02.2018
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Когда вы хотите провести не обычное соревнование по шахматам, а в инете, на море, или на Марсе, то вы должны просчитать риски, найти 100500 отличий и прописать в регламенте как поступать в той или иной ситуации. Регламент донести до участников и отдельно проговорить отличия онлайна (в данном случае) от обычных оффлайн-соревнований. Типа такого:
    Если есть проблема со связью не у chess.com, то ничего не делаем. Время закончилось - поражение
    Если есть проблема со связью chess.com, то переигрываем партию или матч с начала.
    Я так понимаю, это все было сделано, потеря связи считалась частью игры, и в матче Индия-Армения хватило выдержки следовать своему же регламенту. А в финале почему-то нарушили регламент, и опять (как и в турнире претендентов) стали решать по понятиям, что наводит некоторую (очень большую) тень на все руководство ФИДЕ.
  6. proto Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    06.01.2018
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Аркадий сейчас в Юрмале. Видимо передышал морским воздухом. Неоднозначное решение.
  7. vv774252 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.09.2016
    Сообщения:
    304
    Симпатии:
    232
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Страсти не утихают по этому поводу!
    Есть борьба с читерством, а тут появилась еще одна проблема
    Отлом Интернета. За отключение - поражение, но надо найти У кого!
    В данный момент , сам считаю. что глюкнул сервер Chess com. Не может такого быть, чтобы у двух сразу и в разных городах отключитли Интернет, тем более игрок из Индии на последней доске владела преимуществом против Полины Шуваловой и вдруг просрочила время! И это при добавлени ни 2 секунд на ход, ни трех! А целых 5 секунд на ход! К тому же после этого у Хампи Конеру тоже рухнул Интернет, но на 10-15 секунд. Видно было невооруженным глазом, кто следил - видел. Сам, это тоже заметил!
    Это проблемы на сервере 100%! Причина, - да любая. От перегрузки, от скачков электроэнергии и даже от температурного режима на сервере.
    Перечислять можно много. Гадать, еще больше.
    Завтра, команда Индии выйдет на Пресс-конференцию для СМИ. Она будет закрытая Но везде свои люди!

    2020-08-30_20-59-28.png

    Поэтому, считаю, что решение ФИДЕ приняли правильно, оставив двух победителей Олимпиады!
    По всей вероятности и у Сборной Армении такая же история. Но сборная Армении за бортом событий - вышла городо!
    И что бы там не говорил Администратор Сервера Chess cоm , проблема, которая вышла и вторично, очень актуальная и надо ее решать на уровне по борьбе с читерством
    2020-08-30_17-05-29.png
    Администратор Chess com предоставил такой скрин
  8. vv774252 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.09.2016
    Сообщения:
    304
    Симпатии:
    232
    Репутация:
    6
    Оффлайн
  9. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.260
    Симпатии:
    2.594
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Надо было объявить и Россию, и Индию проигравшими. А медали отдать команде сервера Chess.com.
    felagund08, SedovArs, Challenger Spy и 3 другим нравится это.
  10. vv774252 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.09.2016
    Сообщения:
    304
    Симпатии:
    232
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    EgrSwOYXYAEr3P4.jpg

    WINNERS-PAGE.jpg

    На сайте Он-лайн Олимпиады ФИДЕ есть результаты
    Match 1: India - Russa 3:3
    Vidit ½-½ Nepomniachtchi
    Harikrishna ½-½ Artemiev
    Koneru ½-½ Lagno
    Harika ½-½ Kosteniuk
    Praggnanandhaa ½-½ Sarana
    Divya ½-½ Shuvalova

    Россияне сыграли вничью с Индией, сохранив пару очень жестких позиций.

    Match 2: Russia - India 4½:1½

    Nepomniachtchi ½-½ Anand
    Dubov ½-½ Vidit
    Goryachkina 1-0 Koneru
    Kosteniuk ½-½ Harika
    Esipenko 1-0 Nihal
    Shuvalova 1-0 Divya

    Во втором матче два индийских игрока Нихал Сарин и Дивья Дешмук потеряли связь с играми и просрочили время.
    На онлайн-шахматную олимпиаду повлияло глобальное отключение Интернета, которое серьезно затронуло несколько стран, включая Индию.
    Два индийских игрока пострадали и потеряли связь, когда исход матча еще не был ясен.
    Апелляционный комитет изучил все доказательства, предоставленные Chess.com , а также информацию, собранную из других источников об этом отключении Интернета. После того, как все судьи были проинформированы об этом, а также с учетом этих беспрецедентных обстоятельств, как и президент ФИДЕ, приняли решение - вручить золотые медали обеим командам.
  11. alvik48 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.05.2010
    Сообщения:
    172
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    3
    Адрес:
    г. Любляна, Словения
    Оффлайн
    Я на чесскоме играю редко, но почти каждый мой игровой день (а играю по 5-6 партий подряд) у меня такая ситуация возникает - интернет есть, а партия виснет. На личессе такое тоже неоднократно бывало, к слову. И там, и там обычно помогает простая перезагрузка страницы.
  12. TopicStarter Overlay

    Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    948
    Симпатии:
    926
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    Действительно, у Дворковича было два пути - переиграть прерванные партии или объявить победителями обе команды. Если б было принято решение о переигровке, то возможен был вариант, когда у бедных индусов вновь что-то отключилось бы. И тогда ФИДЕ выглядело бы полным посмешищем. Объявив победителями обоих, Дворкович выбрал из двух зол меньшее.

    Рискну предположить, что через пару месяцев ФИДЕ проведет еще один командный турнир - н-р, Кубок Президента ФИДЕ - и что первой приглашенной командой станет Армения.
  13. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.575
    Симпатии:
    13.732
    Репутация:
    518
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не согласен.
    Именно сейчас и Дворкович и ФИДЕ в целом выглядят смешно и жалко.
    Их в соцсетях пинают все, кому не лень - и в первую очередь профессионалы.
    А переигровка (или двух партий, или второго матча) давала возможность выявить победителя спортивным путем.
  14. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    33.801
    Симпатии:
    15.475
    Репутация:
    537
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  15. TopicStarter Overlay

    Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    948
    Симпатии:
    926
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    А если бы во время переигровки у индусов опять возникли бы проблемы с сайтом, то ФИДЕ в соцсетях пинали бы абсолютно все. И недовольства и насмешек было бы в пять раз больше.
  16. vvtitan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.626
    Симпатии:
    1.307
    Репутация:
    126
    Адрес:
    Минск
    Оффлайн
    А почему прерванные партии нельзя было доиграть после того как связь восстановилась?
  17. proto Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    06.01.2018
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    их за это время посмотрели с железякой
  18. vvtitan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.626
    Симпатии:
    1.307
    Репутация:
    126
    Адрес:
    Минск
    Оффлайн
    Что, так долго не могли восстановить интернет?
    По-моему, в течение часа можно было не отпускать игроков со своих мест и наладить интернет.
  19. TopicStarter Overlay

    Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    948
    Симпатии:
    926
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    Странное дело. В мае ФИДЕ проводило "Турнир наций", шесть команд играли на сайте чесс.ком. Соревнование прошло успешно, технических проблем не было. Потом месяц шли игры в группах, ежедневно по десять сборных сидели на сайте, технических проблем не было. А как начался плей-офф, так появилась какая-то хрень с выкидыванием из чесс.кома. Странное дело.
  20. Forks Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.06.2007
    Сообщения:
    203
    Симпатии:
    72
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    А своей головой люди без железяки думать уже не могут? Типа Сарин за целый час в уме не составил бы надежный план защиты в позиции с равным материалом? Да и девочка наверно решилась бы пойти вперёд и таки поставить мат. У Шуваловой единственный шанс был , что ее на секундах не заматуют...а после часового перерыва там вообще смысла доигрывать не было, можно было сдаваться сразу
    Aprilia нравится это.
  21. Forks Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.06.2007
    Сообщения:
    203
    Симпатии:
    72
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    У Дворковича не было решения, которое бы понравилось всем и в любом случае его пинали бы в соцсетях. Доигровка с возможной потерей золота России (чтобы сейчас не писали наши мужественные гроссмейстеры) привела бы к ещё в 10 раз большему хайпу с вероятным обращением РШФ в суд на ФИДЕ. Фиксация поражения Индии вызвало бы тучу скандалов о том, что пророссийское ФИДЕ подсуживает русским + бойкот Чесскома от полуторамиллиардной Индии. В общем из трёх зол решил как решил.
    Что меня удивляет, это совершенная неприемлемость тона комментариев в соцсетях от людей, в том числе тех, которые сейчас фактически кормятся от мероприятий, спешно организуемых ФИДЕ в интернете. Ролики про предателя от Гришука с Дубовым... «воняющее ФИДЕ» от Даниэлян и т.п. На мой взгляд, такое хамство совершенно беспричинно и больше говорит о культуре и интеллекте самих «пинающих в соцсетях», чем о «пинаемом»
    SedovArs, Challenger Spy, Belragh и 2 другим нравится это.
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.575
    Симпатии:
    13.732
    Репутация:
    518
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ни в коем случае. В этом случае всё было бы нормально.
    Спортивный итог, когда всё-таки решилось на шахматной доске (пусть и со второй попытки) - наименее скандальный вариант.
    И никакой суд никому бы и в голову не пришел. Со стороны РШФ на в адрес ФИДЕ это вообще невозможно по понятным причинам.
    korobovgrigory и Gridnev нравится это.
  23. Влад__ Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    06.10.2018
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    СЮ! Вы видели как плакала индийская девочка? Вторую партию она бы просто не смогла играть!
    Проблема, скорее всего, на чесскоме. У меня тоже пару раз было: коннект есть, а ход не могу сделать (фигура не ходит), причём на последних секундах. Нужен регламент.
    —- добавлено: 31 авг 2020, опубликовано: 31 авг 2020 —-
    Хотя для некоторых и регламент не указ)) (Фишер: Я лучше чем вся ваша ФИДЕ знаю, когда делать ничью!)
  24. Rony Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    28.11.2016
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я конечно извиняюсь, а кого это волнует, если речь идет о спорте? Нервы - это часть борьбы.
  25. FlashNeo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.11.2018
    Сообщения:
    496
    Симпатии:
    259
    Репутация:
    2
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
  26. Влад__ Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    06.10.2018
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, в спорте! Но это был фестиваль. И два золота это подтверждают! Но какой же классный фестиваль!
    —- добавлено: 31 авг 2020, опубликовано: 31 авг 2020 —-
    А ведь в её (Дивья Дешмук) партии решался исход матча. А ей поставили 0 не справедливо.
    —- добавлено: 31 авг 2020 —-
    Тогда уж не переигровка, а третий матч, возможно с другим составом, на усмотрение команды.
  27. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.633
    Симпатии:
    1.848
    Репутация:
    136
    Оффлайн
    Правда? А нам сказали, что Олимпиада в тырнете.
    korobovgrigory нравится это.
  28. Влад__ Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    06.10.2018
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, фестиваль! Какая мужская или женская команда стала Олимпийскими чемпионами? Олимпиаду отложили. А как Вы говорите "тырнет", так и получился фестиваль в интернете.
    —- добавлено: 31 авг 2020, опубликовано: 31 авг 2020 —-
    А чем плох фестиваль? Классно получилось!
  29. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.007
    Симпатии:
    315
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    С одной стороны, немного непонятна крайне негативная реакция наших ребят-девчат. Они получили золото? Получили! Заслуженно? Безусловно! Золото индусам - это фактически утешительный приз и пусть кто как хочет, так и считает, ибо победу присуждать и награждать надо за СПОРТИВНЫЕ достижения, а не потому что "упал сервер" и не смог(ла) довести партию до победы. Да, так бывает - зудьба!
    Во-вторых, ну давайте объективно говорить, что это онлайн-олимпиада, как заметил выше человек - это больше фестиваль, отлично пропагандирующий шахматы, дал возможность поиграть очень многим людям из таких стран, название которых не все знают. И это здорово! Недаром же Магнус Карлсен анонсировал еще турнир, растянутый на целый 2021 год - пусть люди играют, радуют нас, болельщиков, привлекают еще больше зрителей! Турнир Магнус и его N друзей посмотрели 70 (!) миллионов человек!
    Влад__ нравится это.
  30. Michael-13 Господин

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    3.061
    Симпатии:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Не понимаю, зачем в регламенте написано, что разрыв соединения - это проблема игрока, хотя по факту это не так. Причем ФИДЕ в 2 одинаковых ситуациях решило по разному.
    После дисконнекта надо было дождаться появления интернета и доиграть партии во всех случаях с временем на момент дисконнекта. В качестве утешения для того, у кого с интернетом все в порядке можно дать ему дополнительные 2 минуты времени. Вот и все решение.
    Да, люди могли посмотреть с компьютером или сами додумать решение, но это все же лучше, чем руководство ФИДЕ будет за них решать как завершить партию.
  31. yudinetz Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    04.02.2018
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Начнем с того, почему вообще президент ФИДЕ вдруг стал принимать решения на уровне арбитров и апелляционного комитета? Он что, профессиональный шахматный арбитр? Если он считает себя достаточно крутым и сам выдал себе звание международного арбитра по шахматам, то стоило и дальше вжиться в роль, отбросить политику и свою личную задачу как президента международной федерации всем нравиться и принять решение в духе спортивных соревнований (переиграть, засчитать поражение, что угодно), а не в духе политика 80 lvl

    Я не вижу у него не рейтинга, ни какого-либо шахматного звания (хотя и ходят слухи, что он играет в силу КМС):
    upload_2020-8-31_15-56-24.png

    Фиксация поражения с отсылкой к регламенту уже произошла в нескольких матчах, таких как Индия-Монголия, Армения-Индия, Грузия - Индонезия. В финале же решили подтереться этим регламентом.
  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.575
    Симпатии:
    13.732
    Репутация:
    518
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Внешнее воздействие, подсказки (неизбежные при долгих перерывах) и волевые начальственные решения (типа, все победители!) недопустимы в принципе.
    Партии надо переигрывать целиком. С начала.
    Всё должно решаться только на шахматной доске. Двумя игроками.
    Kalvados и wentille нравится это.
  33. Хомс Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    10.04.2018
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Для успокоения совести теперь можно организовать товарищеский матч Россия - Индия в том же составе. Можно даже на 12-ти досках, чтоб все сыграли. В Индии ведь тоже 12 участников было.
    Aprilia нравится это.
  34. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.575
    Симпатии:
    13.732
    Репутация:
    518
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    К сожалению, ложка дёгтя перевесила бочку мёда. Скандалы затмили позитивную суть онлайн-Олимпиады!
    ФИДЕ изначально задумана, как сообщество шахматных федераций всех стран мира. И поэтому организация столь массовых и масштабных турниров - её прямая обязанность и долг. С этой точки зрения Олимпиада удалась на славу. N федераций мира включилось в работу, они мобилизовали своих лучших шахматистов и дали повод болельщикам своих стран поболеть за своих. Это и есть тотальная популяризация шахмат.
    Приятно, что во многих странах (например, в Индии) про Олимпиаду писали многие СМИ, её обсуждали и массово смотрели.
    У нас в России никакого бума по этому поводу не было, но всё же приличная аудитория в онлайнах собиралась. У нас на Крестбуке стабильно было 3-6 тысяч в эфире одновременно. Кажется, и до 7-ми доходило.
    Еще порадовало то, что многие страны выставили действительно сильнейшие составы. Выступления звёзд - само по себе показатель успешности турнира.
    Так что спасибо ФИДЕ за организацию Олимпиады! Я уверен, что в Интернете подобные турниры будут продолжаться. И, наверное, долго.
    И дело не только в коронавирусе, который и не думает отступать. Суть - в громадной экономии средств! Для того, чтобы играть в Интернете, никому не надо никуда лететь. Не надо платить за проживание и т.д.
    Но я на будущее всё же предлагаю вернуться к обычному формату Олимпиады, без смешения всех и вся в одном коллективе. Признаться, досадно было видеть, когда на первых досках шла борьба космически высокого уровня, а в это время на шестой доске юные красавицы подставляли друг другу фигуры разной тяжести. :)
    Думаю, надо делать две онлайн-Олимпиады - мужскую и женскую. Только они смогут в какой-то мере конкурировать с обычными очными Олимпиадами в престижности и в весе.
    Ну, а про ложку дёгтя в Интернете уже сказано миллион слов. Не буду повторяться. Надо извлечь уроки из всех инцидентов и чётко прописать все нюансы в регламенте.
    Хотел бы только сделать акцент на том, что нельзя делиться властью с частными игровыми зонами. Турниры ФИДЕ должна проводить и судить только ФИДЕ!
    P.S. Поздравляю Россию с заслуженными золотыми медалями. Мы - лучшие. :beer:
    А Индия по игре - заслуженно вторая. Серебряная.
    Kalvados и vasa нравится это.
  35. Michael-13 Господин

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    3.061
    Симпатии:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Так человек, получивший проигранную позицию, будет выдергивать шнур компьютера из розетки и просить переиграть партию заново:D
    Может быть весь вечер каждые 15 минут происходить разрыв связи из-за перегрузки сети либо ремонтных работ. Т.е. каждые полчаса переигрывать партию в рапид не представляется возможным. К тому же это решение отложит последующие туры. На скромный взгляд простого любителя стоит все же поверить в честность топ-гроссмейстеров, что они не будут рисковать карьерой ради сиюминутной выгоды путем читерства. Ибо предлагаемое Вами злоупотребление античитерскими мерами напоминает туалетный скандал с Топаловым и Крамником.

Поделиться этой страницей