Немного о Фоменко

Тема в разделе "Университет", создана пользователем СС, 16 фев 2006.

  1. Иа Заблокирован

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.330
    Симпатии:
    2.299
    Репутация:
    134
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
    Просто внимательно перечитайте, что написал я, и что в ответ на это написали Вы - и вопрос будет снят :)
    Хотя подобные примеры есть - звучания Страдивари современным мастерам добиться не удается. Но не суть.
    я помню эту передачу, хотя она была лет 30 назад :)
    Во-первых, то, что знаток это делал в одиночку было совсем не в его пользу - он не догадался, что вдвоем это можно было сделать намного проще и быстрее и еле успел до окончания минуты. Это как раз к вопросу о навыках
    Во-вторых, мы имеем ситуацию, когда знаток получил уже все необходимые "ингредиенты" и знание, что задача с этими составляющими имеет решение - в лесу бы ему никто ничего не давал и не подсказывал. Это к вопросу о знаниях.
    К чему это? я же написал про то, что современному человеку достаточно взять спички. Естественно, у современного человека возможностей гораздо больше, но речь же не о том, что появляются новые знания и навыки, а, наоборот, о том, что теряются старые. Чаще всего потому, что из-за появления новых и более эффективных технологий становятся ненужными и забываются.
  2. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    784
    Симпатии:
    552
    Репутация:
    53
    Онлайн
    Начинаю понимать Vladrussa. :)
    Технологии теряются потому что становятся неэффективными - но при этом египтяне со своими неэффективными технологиями сумели создать то, что мы с современными сделать не в состоянии.
    Скрипки ведь изготавливать не разучились, просто у Страдивари они были лучше чем у других мастеров. А вот с пирамидами отчего-то не получается и пока ни один эксперимент не доказал, что их можно возвести только с помощью ручного труда.
    --- добавлено: 27 дек 2017, опубликовано: 27 дек 2017 ---
    Тем не менее вопрос стоял и он с ним справился, так что и навыков и знаний оказалось достаточно. Какой-нибудь Беар Гриллс сделал бы это вообще одной левой.
  3. KEV81 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2017
    Сообщения:
    528
    Симпатии:
    130
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Соорудить кучу из песчаника?
  4. -borodino- Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    30.09.2014
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    92
    Репутация:
    17
    Оффлайн
    Мне импонирует то, что вы зашли с египетскими пирамидами. Пирамидоспор - давняя, очень уважаемая дисциплина Интернет Олимпиад. В сети можно найти массу былых многостраничных чемпионатов по этому виду спорта. И именно это мне в вас нравится: ваша приверженность к неувядающей классике. После гиперпостмодернисткого хаоса , который развел тут Vladruss утверждением, что французские строители в 1976 г. не могли построить из камней и глины простую пирамиду, ваши посты - просто музыка.

    И я хочу спросить у вас: кто, по-вашему, построил Александровскую колонну? Российские рабочие XIX века вручную или допотопные атланты при помощи машин?

    Ведь почему такие "независимые исследователи", как Vladruss и Кунгуров нападают на здравый смысл и громоздят горы глупости вокруг этой колонны? А потому, что она - прекрасный, красноречивый пример мегалита, изготовленного и возведенного людьми вручную при помощи ручного инструмента и веревок.

    И если люди вручную возвели такой памятник, почему другие люди вручную не могли возвести египетские пирамиды?
    Беар Гриллс - выживальщик, его работа интересна людям, которые боятся, что им однажды предстоит выживать в дикой природе. То есть у таких навыков есть спрос.

    А вот имения и навыки, нужные для возведения вручную огромных каменных сооружений, никому из обывателей не нужны. Зато они интересны экспериментальным археологам. Попробуйте поискать и почитать специальную литературу, написанную ими. Может быть, вы разрешите при помощи нее свои затруднения.
  5. Иа Заблокирован

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.330
    Симпатии:
    2.299
    Репутация:
    134
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
    это тревожный признак
    Почему ж? мы с современными технологиями это сделать очень даже в состоянии. Никаких технических преград нет.
    Такие же скрипки делать разучились - утеряны навыки и технологии
    А с помощью ручного труда, к примеру, доставили и подняли 600-тонный Александрийский столп
    Если японцы попробовали тем или иным способом поднять тяжелый камень и у них не получилось, то это говорит либо о том, что было мало народу, либо используемый ими способ не годится. Для того, чтобы обсуждать эксперименты, надо знать их цели и вводные. Пока обсуждать нечего.
    И насколько мне известно, ни один эксперимент не предусматривал использование тысяч рабочих
    ну да, если бы Знатока в лесу сопровождали Владимир Ворошилов с ассистентом, который заранее все подготовил, то Знаток бы решил проблему. Никаких вопросов :)
    И никто не спорит с тем, что если нам известна какая-то древняя технология, то мы ее можем повторить
  6. KEV81 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2017
    Сообщения:
    528
    Симпатии:
    130
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    и даже лучше сделали ))

    [​IMG]

    [​IMG]
  7. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    10.386
    Симпатии:
    3.412
    Репутация:
    334
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    По просьбам трудящихся прячу свою простыню под спойлер.

    Это фестиваль вашей с Бородино фантазии мы наблюдаем, когда вы чушь гоните про то, что какой-то фрик решил на горку подножного мусора насыпать и сделать пирамиду. Таким как вы с Бородино можно любую дурь впарить, лишь бы она соответствовала официальной версии. Например:
    Дурь № 1. Пирамида построена в наше время.
    По официальной информации от "автора пирамиды" Рикардо Бофилла, ссылку на которую привел Бородино, пирамида имеет в основании длину 100 метров и в высоту 80. Это огромные объемы - и самой пирамиды, и строительства. Без преувеличения можно сказать, что это одна из значительных строек века для такой страны как Франция. Это, прямо скажем, событие. И это событие должно было отображено в различных кино-фото документах, обычной технической документации и т.п. Эта пирамида должна быть широко известна наряду с той же Эйфелевой башней. Про нее должны ходить различные истории и легенды. Но где все это? Посмотрите официальную информацию в Википедии: https://fr.wikipedia.org/wiki/Col_du_Perthus
    Здесь даже не даны параметры пирамиды - ни высоты, ни длины основания. Зато написана какая-то муть про топонимию, транспорт, историю (не создания!). Непосредственно по истории пирамиды написано "Пирамида построена между 1974 и 1976 годами на стыке автомагистралей A9 и AP7. Это работа архитектора Рикардо Бофилла 8 . Он посвящен Каталонии 1". И это все? И это ВСЕ! Простите, а это как? Там даже фотка самой пирамиды только одна, да и то издалека. Скажете, что речь идет не о пирамиде, а о перевале Ле Пертус? Да, о перевале. Но эта статья - единственная в Википедии, где про эту пирамиду говорится. По крайней мере я ни в Гугле, ни в Яндексе статью о самой пирамиде не нашел. Можете сами проверить: https://www.google.ru/search?newwindow=1&source=hp&ei=0XpDWoLUA6Le6QTyz7nIDw&q=пирамида+ле+пертус+википедия&oq=пирамида+ле+пертус+википедия&gs_l=psy-ab.3...4371.4371.0.5768.4.2.0.0.0.0.194.194.0j1.2.0....0...1.2.64.psy-ab..2.1.221.1..35i39k1.221.q9E0faDZAc0
    https://yandex.ru/search/?text=пирамида ле пертус википедия&lr=11285
    То есть, что получается? Мы видим грандиозное строительство, а информации по ней ноль целых, хрен десятых, и это официально! Я не говорю уже о том, что такое гигантское строительство должно было бы быть запечатлено в многочисленных частных фото и киносъемках, должны быть какие-то воспоминания строителей, людей, присутствующих при сооружении данного мемориала. Ничего ведь нет! Где все это можно найти, чтобы удостовериться в том, что строительство реально было, а не то, что нам впаривают? Мне бы, к примеру, интересно было бы посмотреть видео этой пирамиды со всех сторон - слева, справа, с тылу, посмотреть на нее сверху. Сейчас туристы все интересные места на планете снимают и выкладывают в интернет - море этих видео. Но странное дело, видео посещения этой пирамиды туристами мне обнаружить не удалось. Та куцая информация, что есть в интернете по этой пирамиде, совсем недостаточна. С чем это связано? Создается впечатление, что информация по этой пирамиде попросту умышленно скрывается. А зачем скрывать-то? Была бы она честно построена этим самым Рикардо Бофиллом, ее бы рекламировали как образец современного строительства, а не так, как оно существует сейчас. Более сорока лет прошло после якобы постройки, а информации до сих пор по большому счету ноль. Делайте выводы.
    Дурь № 2. Пирамида построена как мемориал.
    Мемориал, это памятное место в честь кого-то, чего-то или какого-то события. Этот "мемориал", как нам впаривает официоз, установлен в честь Каталонии. Обращает на себя несоответствие грандиозности сооружения и посвященному ему объекту. Чем таким грандиозным прославилась Каталония, чтобы в честь нее французы, жители вообще другого государства, тратили огромные деньги из французского бюджета на такое мегалитическое сооружение? Вот, достаточно только этим вопросом озадачиться, чтобы понять всю эту дурость официального объяснения. Вот, то, что французы построили на верхушке пирамиды, это действительно можно назвать мемориалом, да. Что там - беседка для отдыха, или что? Ну, неважно.Важно лишь только то, что для того, чтобы построить подобный объект как пирамида, тут требуются и нетривиальные инженерные решения, и специальная техника, и огромный объем строительного материала. И на все это требуются что? Правильно: деньги. Нам хотят сказать, что капиталисты, которые привыкли считать каждую копейку в кармане, просто так выкинули кучу бабла на ветер, чтобы увековечить на века одну из провинций соседнего государства? Это анекдот из той же серии, что Баальбек построен вручную. В общем, дурь неимоверная.
    Дурь № 3. Пирамида сделана из подножного мусора.
    Многоуважаемый Бородино выдвинул поистине феерическую идею, что пирамида была построена из подножного мусора, оставшегося от прокладки идущей рядом автомобильной дороги, а именно бут, щебень, песок.:
    Далее-более: оказывается, по версии Бородино, сбрасывать мусор куда-нибудь подальше в низину нельзя, потому что придет злой инспектор и вас оштрафует:
    Поэтому (внимание!) этот мусор надо навалить на горку, которая идет рядом с трассой! Здесь инспектор, конечно, не придет и вас не оштрафует, даже если после ливней вся эта куча мусора вдруг начнет стекать прямо на дорогу. Но самое забавное в том, что Бородино на голубом глазу нам заявляет, что построить подобную пирамиду гораздо дешевле, нежели отвозить мусор куда-нибудь в отвал. Не верите? Вот его собственные слова:
    В общем, вы поняли логику Бородино? Насыпать пирамиду высотой в 80 метров прямо на горку гораздо дешевле, нежели просто выкинуть мусор. С такой логикой действительно можно серьезно считать, что все мегалиты на Земле строились кирками и подручными средствами.
    Начнем с того, что этот самый пресловутый строительный мусор, а именно бутовый камень, щебень и песок, это само по себе строительный материал, который - в том числе - используется при строительстве дорог. Поэтому нет никакой необходимости его куда-то выкидывать или утилизировать. Его надо просто использовать далее для строительства, вот и все - никаких пирамид строить для этого просто не требуется.
    Далее, объемы строительства. Я, конечно, не инженер и не математик, посчитать не могу, но думаю, что вы согласитесь: объемы нехилые. Этот "мусор", по версии Бородино, был взят после строительства дороги. Ни фига же себе, сколько мусора образовалось!
    Но не это главное. Меня вот что поражает. Если исходить из того, что написал сам Рикардо Бофилл:

    , то угол скоса этой пирамиды должен составлять более 45 градусов. Высчитывается это элементарно: делим 100 метров в основании пополам (100/2) и получаем первый катет прямоугольного треугольника = 50метров. Второй катет, это высота самой пирамиды - 80 метров. Скос пирамиды, соответственно, составит гипотенузу. И отношение гипотенузы к первому катету даст нам тупой угол, который будет более 45 градусов. А теперь просто подумайте, какая строительная техника удержится на таком скосе? Ведь, чтобы сделать из насыпанного сверху мусора, который должен иметь цилиндрическую форму, пирамидальную грань, вручную такого не сдаешь. Бульдозерами ровнять надо, как я это понимаю. Или я неправильно понимаю? Хотя, подозреваю, что Бородино ничтоже сумнящеся, на голубом глазу заявит, что именно вручную и ровняли. Выйдите на улицу, отсчитайте 100 метров по длине, гляньте вверх и прикиньте, где там в верху оканчивается 80 метров. И подумайте, как все это можно сравнять? Хоть вручную, хоть строительной техникой под уклоном более 45 градусов.
    Так, ведь, и это еще не вся проблема. Этот "строительный мусор", ведь, скатываться будет. Его сверху ссыпаешь, а он упорно не хочет составлять угол более 45 градусов. Естественный скос обязательно составит угол менее 45. Вот гляньте примеры терриконов:

    [​IMG]

    [​IMG]

    То есть, проблема состоит в том, что надо не просто сделать из цилиндрической формы отвала пирамидальные грани, но еще и успеть эти грани каким-то способом зафиксировать, чтобы они составили тот самый тупой угол, иначе не сохранится пропорция 100/80. Как все это сделали при таких объемах работы? Задача, согласитесь, весьма нетривиальная. Я вообще считаю, что если Рикардо Бофилл эту задачу смог решить, то он гений и ему надо памятник ставить. Проблема только в том, что как он ее решил, сам он скромно не пишет.
    Впрочем, если посчитать метраж пирамиды по программе Гугл-Земля, то основание пирамиды вовсе не 100 метров, а немного побольше - около 134. А высота тоже до 80 не дотягивает. Впрочем, это непринципиально относительно поставленных мною вопросов, потому как все те проблемы, которые надо решать, остаются теми же самыми - надо и грани успеть сделать, и сыпучий материал успеть укрепить при достаточно большом угле скоса. Но этот вопрос принципиален относительно самого Рикардо Бофилла, потому что если он сам не знает метраж пирамиды, которую он якобы делал, то грош цена его словам.
    Заканчивая тему про "строительный мусор" хочу вот что отметить. Строительство трассы ведь на этом не закончилось. Значит, согласно условию Бородино, строительный мусор и далее должен неизбежно нарастать по мере строительства (оставим тот момент, что этот "строительный мусор" можно просто использовать при строительстве). Как по мнению Бородино, строители должны решать эту проблему? Еще одну пирамиду возле дороги строить? И много еще пирамид они построили? Да нет, вроде, только одну, которая и является такой вот уникальной в своем роде.
    В общем, я разобрал по косточкам всю эту официальную дурь, свои суждения вынес. Пишу это, конечно, не для Бородино. Человек, который считает, что зубилом и молотком можно создавать огромные мегалиты и даже скульптуры уровня станков с ЧПУ, по определению не сможет принять критику официальной версии здраво. Именно поэтому он постоянно скатывается на уровень обсуждения личности своего оппонента, потому как по существу ответить нечего.
  8. Иа Заблокирован

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.330
    Симпатии:
    2.299
    Репутация:
    134
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
    Разумеется. Полным полно фотографий, есть и техническая документация. И всё - после 1976 года
    Приведите, пожалуйста, хоть один кинофотодокумент или какое-либо иное свидетельство существования этой пирамиды до 1976 года.
    Это пирамида совершенно не должна быть известна наряду с Эйфелевой башней. Она не находится в центре Парижа и не представляет из себя ни с архитектурной, ни с инженерной точки зрения ничего особенного. Размеры объекта, тем более не столько архитектурного, сколько ландшафтного, совершенно не обязаны делать его всемирной достопримечательностью
    Просто облагороженный насыпной холм. Во Франции сотни гораздо более интересных объектов архитектуры и ландшафтного дизайна. И потом - а если эту пирамиду построили инопланетяне, то она вроде как должна быть еще более известной? И какой смысл что-то скрывать, что и так тысячи людей видят каждый день?
    Совершенно непонятно, почему про эту пирамиду должно быть много статей в Википедии
    Ищите да обрящете
    https://www.google.ru/search?newwin...-ab..1.10.798.0..0i131k1j0i10k1.0.LTrgB6GGmfY
    далее прячу
    Нет, мы видим в меру грандиозное строительство, а Владрусс не знает, что во Франции пишут на французском. Одно другому совершенно не противоречит
    да, Каталония намного больше объекта. Надо было сделать побольше
    Дурость - это как раз озадачиваться подобными вопросами.
    Пирамида построена в качестве символа дружбы с родственным народом Каталонии
    Террикон, даже облагороженный - это никакие не огромные деньги
    Эта пирамида не является мегалитическим сооружением.
    Никакие нетривиальные решения не требуются, специальная техника не требуется, грунт и мусор - не самый дефицитный строительный материал :)
    Многоуважаемый Бородино такую идею не выдвигал, он просто констатировал факт.
    Такой проблемы нет - закреплять склоны научились задолго до второй половины XX века
  9. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    10.386
    Симпатии:
    3.412
    Репутация:
    334
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Вы, наверное, даже ссылки можете дать на эти документы?
    Нет, дорогой. Это вы дайте кино и фотодокументы на строительство этой пирамиды. До ее строительства и прокладки дороги никто бы не стал эту местность фотографировать и снимать на кинопленку, чтобы потом выкладывать в интернете.
    Мои выводы о трудностях облагораживания Иа попросту проигнорировал, на голубом глазу делая уверенные ничем не подкрепленные заявления. Впрочем, это в характере Иа - заявить свое личное мнение как непреложную истину.
    Ее просто никто не обнаружил, пока не стали дорогу прокладывать.
    Потому что в Википедии пишут про всякую чушь мизерного масштаба. А здесь, как-никак, целый мемориал, да еще такой большой, посвященный целой Каталонии.
    Уважаемый Иа, я знаю, что во Франции пишут по-французски. Непонятно, зачем вы только это заявили, поскольку даже по вашей ссылке ничего там особого про эту пирамиду нет. Вы сами-то, хоть, смотрите то, что выкладываете?
    Вот вам первая ссылка: http://www.megaliths.org/browse/category/9/view/48
    Вот вторая: https://en.wikipedia.org/wiki/Col_du_Perthus Тут вообще ничего нет, даже меньше, чем в Википедии на-русском.
    Вот третья: https://www.mimoa.eu/projects/France/Le Perthus/The Pyramid/ Вообще один-единственный абзац.
    Вот четвертая: https://misfitsarchitecture.com/tag/le-perthus/ Здесь какие-то размышления автора на отвлеченные темы.
    Вот пятая и последняя: https://ru.pinterest.com/pin/486670303464838363/ Здесь вообще какие-то левые картинки, ни про какую пирамиду Ле Пертус ничего нет.
    И это все! Дальше идут ссылки на посторонние темы.
    Иа просто кинул инфу на отчепись, Востриков, но при этом как обычно с таким видом, будто огромное одолжение Владруссу сделал.
    А дальше пошел обычный треп в стиле Иа, ничего конкретного по существу, одни голые безосновательные заявления:
    В общем, спорить с такими оппонентами, это просто время впустую терять.
    А вот здесь все же прокомментирую:
    Тоже обычное заявление в стиле Иа. Но, поскольку мне интересно, как это было сделано в случае с пирамидой Ле Пертус, я все же рискну (без особой надежды, конечно) спросить, как это было сделано, ежели Иа в курсе всей этой кухни. Уважаемый Иа, не просветите?
  10. vvu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.133
    Симпатии:
    354
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    4
    Адрес:
    Питер -- мой город родной
    Оффлайн
    Вот я всё хотел сказать, что больно фасад пирамиды напоминает снос вала земляного при прокладке дороги.
    Ну а потом явно решили сделать пирамиду, для интуристов.
    Никогда нигде не было таких глупых и доверчивых людей с деньгами -- как интуристы :D
    Псковский кремль до 70-х годов был полностью развален от слова -- совсем и порос бурьяном
    Интуристы -- двигатель прогресса
  11. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    10.386
    Симпатии:
    3.412
    Репутация:
    334
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Да где ж они, эти интуристы? Где их видео в интернете? Столешников по всему миру мотается, постоянно дает ссылки на видео, которые выкладываются людьми посетителями тех мест. А где видео туристов про эту пирамиду? Каков вообще бюджет от туристического бизнеса на этом перевале Ле Пертус?
  12. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.055
    Симпатии:
    776
    Репутация:
    155
    Оффлайн
    Вот, правда, интересно мне стало, кто такой сей ученый муж.
    Порылся в интернете, нашел такого врача.
    Вопрос: какого фига он трындит о вещах, в которых ничего не понимает?
  13. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    514
    Симпатии:
    770
    Репутация:
    36
    Оффлайн
    Египетскую пирамиду может повторить любая толпа людей, которой такая глупость взбредет в голову, и не жалко будет времени и сил.
    Пирамида - это вообще самое тупое и примитивное, что только можно придумать в строительстве. Дайте любому ребенку кубики - он построит из них пирамиду. С развитием инженерного навыка начнет строить башни - ага, это уже сложнее, башенка будет падать, придется находить баланс.
    Предъявлять пирамиду, как доказательство технически продвинутой цивилизации - дебилизм. Вот если бы они перевернутую пирамиду построили, стоящую на вершине - вот это было бы да. Хотя даже это современная строительная компания смогла бы повторить. Но наваленные в пирамиду камни, где не применено ни одно хоть минимально сложное конструкторское решение, а единственная сложность заключается в колоссальных размерах - это, видимо, была "цивилизация" очень могучих идиотов. Эдаких даунов по сто метров ростом.
    Постройка любой типовой девятиэтажки требует несопоставимо больше работы ума, не говоря о современных архитектурных шедеврах.
  14. Иа Заблокирован

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.330
    Симпатии:
    2.299
    Репутация:
    134
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
    Я бы очень удивился, если бы не увидел этот ответ :) 20 из 20.
    Концепция изменилась? Вы же только что говорили, что ее строили 10 тысяч лет назад :) Значит, по-Вашему, она была там и в 1960, и в 1940, и в 1920. И почему ж такую достопримечательность не сфотографировать?
    Кстати, дорога там тоже была, просто ее в 75-м расширили, и поселок был (он вообще с 13-ого века там), а еще с 50-х годов там был огромный пограничный торговый центр. Т.е. там было 700 человек постоянного населения и многие тысячи транзитных путешественников из Испании и Франции. И у всех провал в памяти? как вы это объясните?
    А как быть с географическими картами? Все потом было подделано? а зачем, в чем смысл?
  15. -borodino- Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    30.09.2014
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    92
    Репутация:
    17
    Оффлайн
    Вот это да! Vladruss, вы в ударе. Вы выдали просто гениальный текст в жанре уфологического разоблачения. Вы молодец! Я много Кунгурова не слушал, но мне кажется, что вы его превзошли. Обязательно опубликуйте этот текст где-нибудь; мировая уфология-пирамидология не должна лишиться такой жемчужины. Столешникову этот текст тоже обязательно подкиньте.

    Надеюсь, что это ваше произведение вызовет целый шквал рецензий. Иа уже свою дал, напишу и я, к сожалению, тоже отрицательную. Но я очень надеюсь, что здесь появятся и положительные отзывы (заодно и перепись уфологов проведем).
    Не фрик, а солидная организация Ricardo Bofill Taller Arquitectura, и не подножный мусор, а грунт. Грунт - основной материал при строительстве земляных сооружений.
    Высота 80 - это скорее всего длина бокового ребра пирамиды.

    Что касается размеров, то я взял фронтальную проекцию вот из этого альбома:

    https://www.flickr.com/photos/44334251@N03/sets/72157627817607136/

    и произвел кое-какие замеры (которые, конечно же, очень приблизительные):

    https://image.ibb.co/kXbZmb/1.jpg

    Размеры над размерной линией указаны в миллиметрах, под размерной - вычисленные размеры пирамиды в метрах. За вычисление масштабного коэффициента взят монумент на вершине пирамиды, его размер 8 м указан на чертеже в том же альбоме. Итого длина основания пирамиды около 117 м, высота - около 36,1 м, углы наклона боковых граней - около 33°.

    Фронтальной проекции других сторон пирамиды я не нашел, поэтому уклон поверхности, обращенный к дороге, я примерно прикинул по 3d фотографии из просмотра улиц Google:

    https://image.ibb.co/fExJCG/2.jpg

    Итого где-то 31°. Ну, будем считать, что те же 34°, что и для других граней, т.е. примем, что пирамида - правильная четырехугольная, основание которой - квадрат со стороной 117 м. Тогда диагональ основания равна: sqr(117^2+117^2)=165 м. Длина бокового ребра тогда равна: sqr(165^2/4+38.9^2)=91 м (без учета того, что пирамида усечена), т.е. примерно 80 м, как указано на сайте архитекторского бюро.

    Определить точный объем насыпи я не могу, т.к. не знаю, какой объем занимает гора, поверх которой сделана эта пирамида.
    Это преувеличение. Стройка века - это тоннель под Ла-Маншем (хотя, наверное, его тоже инопланетяне строили), а сооружение этого мемориала - событие местного масштаба, которое наверняка отображено в кино-, фотодокументах и местных газетах. Вот только, чтобы это все увидеть, надо не на диване сидеть и фантазировать о древних пирамидах, а ехать туда и искать информацию в местных библиотеках. Только вот уфологи не любят такими вещами заниматься, им удобнее дома быть и троллить добропорядочных граждан тем, что французы 70-х годов прошлого века не способны возвести насыпь в 40 м высотой.

    Ваши претензии к Википедии я пропускаю, как нелепые и абсурдные (хотя самый главный абсурд - это считать, что пирамида 1976 г. постройки - это сооружение допотопной сверхцивилизации; в старое доброе время, когда была карательная психиатрия, вам бы уже давно диагноз поставили).
    Матрица уже победила! Раз чего-то не находится с помощью поисковых машин в интернете, то этого, выходит, вовсе не было. Страшно жить в таком мире.
    Вы не были ни в одной французской и испанской библиотеке, не держали ни одной книги, посвященной архитектуре этих стран, и имеете при этом наглость утверждать, что информации нет. Стыдно.

    А то, что мало находится при помощи Гула и Яндекса информации об этом сооружении, как раз свидетельствует, что для всего человечества это объект с небольшой культурной ценностью.

    Думать, что информацию про эту пирамиду скрывают масоны, может только человек с диагнозом паранойя.
    Обратитесь по месту строительства.
    И в чем проблема? Езжайте и посмотрите. Преодолейте формальности типа визы и летите во Францию, адрес пирамиды вам уже известен, не заблудитесь.

    Пирамиду ведь никто не прячет. Вот она, смотри не хочу. Даже в Гугле можете посмотреть, я вам ссылку на просмотр улиц давал выше.
    Ничего странного. Местные жители уже привыкли, а твиттеры туристов, которые мимо него ездили, я находил.

    Ну не пользуется этот мемориал успехом у публики, ну и бог с ним. Хотя если бы я был финансовым директором этого сооружения, то я бы уже претворил в жизнь хитрый план по привлечению туристических потоков, который бы состоял сплошь из пирамидиотов. План прост: разносим по интернету слух, что это вовсе не современная пирамида, а допотопная, построенная атлантами. Оплачиваем заказные статьи в желтой прессе, покупаем блоггеров, снимаем разоблачительные киношки и заливаем их в Ютуб. И всё! Толпы восторженных идиотов потекут к этим местам, век воли не видать. Аркаим же смог привлечь толпы всяких эзотерически озабоченных граждан, сможет и эта пирамида. Хм... Тут вот подумал, что можно продать этот план мэру близлежащей деревни. Пойду искать телефон мэрии Ле Перту. Надеюсь, они там понимают русский язык.
    У вас просто паранойя. Застарелая, причем. Все уже сделали вывод. Только не про пирамиду, а про вас.
    Вы ведь не специалист, не инженер. Откуда вам знать, какие тут нужны решения и техника?
    Передергиваете. Я этого нигде не утверждал. Я просто написал, что можно сэкономить на утилизации грунта и камней (которые, похоже, образовались после того, как срубили часть горы, которая примыкает к дороге и таможне). Чтобы не везти это все на специально выделенную для этого площадку, можно было из них построить тут же пирамиду. Сама пирамида - проект, работы по ее возведению - стоит, конечно же, денег, обратного я нигде не писал. Остальную вашу длинную демагогию, которая извращает мои слова в таком духе, я не буду комментировать.
    Особая уфологическая математика!
    Думаю, что неправильно. Скорее всего планировку уклона выполняли скреперами поярусно сверху вниз.

    Дальше я не буду комментировать всю ту следующую часть, которая у вас посвящена строительству. Там всё неправильно. Вы еще раз доказали, что в строительстве вы полнейший дилетант. Указывать на ошибки и тем самым заниматься вашим образованием я не хочу и не буду. Вы все равно этого не оцените. Я просто сохраню на память это. Будет, что мужикам в курилке рассказать. Пусть они подивятся, какие в интернете водятся чудаки, не верящие, что в 70-е годы XX века можно было построить насыпь высотой 40 м с уклоном в 35°.
    Да, я очень хочу посмотреть на тех людей, которые проглотят эти ваши измышлизмы и поверят в них.
    Проектная документация - это интеллектуальная собственность. Никто не будет выкладывать её в свободный доступ.
    Ну а если бы она со времен потопа стояла, то ее бы и зарисовали, и сфотографировали, и на видео сняли. Ничего такого нет, так как ясно, что до 1974-1976 г.г. никакой пирамиды не было. Всем это очевидно, одни вы продолжаете чудить.
    Трава, дёрн, подпорные стеночки (которые расположены поперек склона), грамотная система водоотведения, под дерном поверх грунта, возможно, уложена какая-нибудь сетка.
    Не переживайте. Вот я сейчас дозвонюсь до них, расскажу им свой план, и туристы попрут как лосось на нерест.
    Последние данные очков репутации:
    Иа: 2 (очень! да еще и по тем вопросам, на которые мне лень было отвечать) 27 дек 2017
  16. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    514
    Симпатии:
    770
    Репутация:
    36
    Оффлайн
    Даже строительство само́й этой дороги мелкого регионального значения - и то гораздо более "стройка века", чем насыпание в кучу грунта, который под эту самую дорогу выковыряли. По "огромности" объема работ, не говоря уж о сложности
  17. Иа Заблокирован

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.330
    Симпатии:
    2.299
    Репутация:
    134
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
    Здесь размышления автора именно на тему Пирамиды. Если Вы не знаете английский, то это не повод утверждать что там про что-то другое :)
    И кроме этого там есть материалы, пусть и действительно очень мало - объект все же в меру важный
    Например
    http://www.gooood.hk/the-pyramid-by-ricardo-bofill-taller-de-arquitectura.htm
    Н английском и китайском. И даже с несколькими чертежами - правда, только зданий
    зато фотографий дофига и больше - собcно, так и должно быть

    И кстати - на форуме французских новохронологов Пирамида совсем не оффтоп :)
    http://chroniquesdurecentisme.blogspot.ru/2015/11/la-pyramide-du-perthus.html
    Им, значить, можно, а нам нельзя?
  18. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    10.386
    Симпатии:
    3.412
    Репутация:
    334
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Ага, грунт. До этого вы утверждали, что мусор, остающийся после строительства трассы - бут, щебень, песок. Теперь, оказывается, грунт. А откуда они этот грунт брали? Где та яма, откуда тот самый грунт выбирали?
    Само собой, что длина ребра. Но ваш Рикардо Бофилл заявляет именно о высоте пирамиды - вот ведь в чем незадача. И не ему ли, автору сего проекта, не известна разница между высотой пирамиды и длиной ребра? Я ж про это и написал, что если он сам не знает метража, то грош цена его словам.
    Два года строили это гигантское сооружение, а для вас это всего лишь событие местного масштаба. Не спорю, для вас это было бы событием местного масштаба, даже если бы построили пирамиду высотой с километр - если Юнеско не одобрит, то к культурному наследию человечества можно и не причислять.
    Ключевое слово здесь "наверняка". То есть, вы только можете предполагать, а точно не знаете. О чем и речь: в интернете нет никаких фото и кинодокументов, как сей артефакт строили. А что там в местных газетах писали в то время - поди узнай.
    Что это вы так резко в воздухе переобулись, Бородино? Еще недавно у нас произошел точно такой же разговор, но с точностью до наоборот. Это я вам предъявил, что уфологи-то как раз и ездят по всему миру и исследуют все, что не укладывается в прокрустово ложе традиционной науки, в отличие от вас, Бородино. И что вы мне ответили? "Все правильно. Разделение труда - великое достижение цивилизации".
    Почему неспособны? Способны. Весь вопрос в целесообразности, трудозатратах и финансировании. Чтобы поставить простой мемориал, посвященный той же Каталонии, совершенно не нужно два года насыпать пирамиду и тратить огромные бабки на это дело.
    Вы еще не доказали, что эта пирамида действительно была построена в 1976-м году, а уже делаете глобальные выводы.
    Для того, чтобы поставить диагноз, психиатрия не обязательно должна быть карательной. Достаточно и обычной психиатрии, чтобы поставить диагноз тому, кто утверждает, что огромные гранитные мегалитические сооружения изготавливались ручным инструментом.
    Вы бы лучше боялись того, что информация скрывается. А то что за дела: два года постройки такого неординарного мемориала, а информации в интернете пшик.
    А у вас найдется наглости утверждать, что в этих библиотеках имеется информация по пирамиде Ле Пертус?
    Тем более это означает, что идея построить пирамиду в качестве мемориала глупа и абсурдна. Вот, к примеру, у нас в городе есть памятник жертвам мартовского восстания против Колчака. Не уверен, что этот памятник имеет огромное культурное значение. Однако ж, если набрать в Гугеле, то выскакивает масса ссылок на него, причем, это не сотни перепечаток одного и того же поста, это уникальные статьи: https://yandex.ru/search/?text=ленинск кузнецкий памятник мартовского восстания&&lr=11285
    И сравните с этой пирамидой. Ну, дык, памятник в Л-К мало кто знает, в отличие от пирамиды Ле Пертус. А какова разница в освещении этих памятников в интернете? То-то.
    Паранойя может быть только у того, кто упорно не желает замечать очевидного.
    То есть, нигде. Понятно.
    Да ни в чем не проблема. Съездить-то пара пустяков. Просто лениво. Я ж привык в интернете все смотреть. А в интернете ни хрена нет. Вот что странно.
    Уважаемый Бородино, не могли бы вы сделать одолжение и засунуть оставить свое мнение обо мне при себе?
    А предполагать я уже, наверное, прав лишен?
    Ага, на утилизации сэкономить только ради того, чтобы в 1000 раз больше впалить средств на огромную двухгодичную стройку.
    Ну вот, хоть признали, что этот проект денег стоит и немалых. Какова целесообразность только подобных трат? Впрочем, ответа не жду, поскольку самой целесообразности в этом проекте не наблюдается.
    Опять же, вы только так думаете, точно не знаете. Проблема в том, что прежде, чем выпрямить грани пирамиды, сначала надо насыпать сам террикон, а на это требуется время. Вся стройка, как нам говорят, длилась два года. За это время от дождей этот грунт должен был постепенно размываться и все это должно сползать вниз, на трассу.
    Заявить с умным видом каждый может. Вон, Иа только этим и занимается. Вы с Иа близнецы-братья. Мы говорим Иа - подразумеваем Бородино, мы говорим Бородино...
    Вот же военная тайна. Враг не спит, держи язык за зубами, болтун - находка для шпиона.
    Да хрен с ней, с проектной документацией в конце концов. Хоть бы фотки выложили самого строительства. Показали местность до того, как пирамиду построили, во время постройки, ну и так, по мелочам.
    Ну, сфоткали бы, ну засняли - потом что? Интернета тогда не было, выкладывать некуда. Может, у кого-то и есть фотки этой пирамиды, хранятся в домашних альбомах.
    Все это хорошо, но только после постройки пирамиды. А два года во время постройки как решали проблему? Укрепляли травкой, потом заново подсыпали?
  19. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    10.386
    Симпатии:
    3.412
    Репутация:
    334
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Мне и гугловского перевода достаточно, чтобы понять, что речь идет о глубоких душевных переживаниях автора статьи, а не про саму пирамиду.
    По поводу моего мнения про остальные ссылки у вас возражений нет?
    Там ничего нового. Те же самые фотки и та же самая известная инфа. Как строили пирамиду ни фоток, ни видео.
    --- добавлено: 28 дек 2017, опубликовано: 28 дек 2017 ---
    Хотите сказать, что создать пирамиду плевое дело? Может, приведете еще пример пирамиды, созданной из грунта?
    --- добавлено: 28 дек 2017 ---
    В данном случае трындишь то, чего не понимаешь, ты сам.
  20. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    10.386
    Симпатии:
    3.412
    Репутация:
    334
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Чего тут непонятного? В последнее время много пирамид обнаружили, но они заросшие кустами и деревьями - сразу и не поймешь что это. Вон, Бородино даже сейчас не верит, что в Боснии и Китае именно пирамиды, а не простые холмы - что же говорить про местных жителей? Ну, есть какой-то там заросший холм, эка невидаль. Прошли мимо и забыли.
  21. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    514
    Симпатии:
    770
    Репутация:
    36
    Оффлайн
    Конечно, плевое. Даже проще, чем из камней пирамиду построить. Грунт вообще очень удобный материал для придания любых форм, тем более, пирамиды, которая ничем по сути не отличается от обычной горы. Вот куб было бы сложней сделать, пришлось бы стенки хитро укреплять от осыпания, а наклонный параллелепипед - еще сложней. Хотя тоже ничего принципиально сложного для технологий 1976 года. Десять тыщ лет не простоит, конечно, но оно никому и не надо
  22. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    10.386
    Симпатии:
    3.412
    Репутация:
    334
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Тем не менее, ее два года строили (согласно официальное версии). Совсем плевое дело.
    Ногами притаптывать?
  23. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    514
    Симпатии:
    770
    Репутация:
    36
    Оффлайн
    Долгое дело - не значит технически сложное. Пирамиду вдвое больше делали бы вдвое дольше, при ровно такой же сложности работ.
    Этот грунт тоже не за один день наковыряли. Подвозили по мере прогресса основных работ (а работа на пирамиде - глубоко вспомогательная, о которой думают в последнюю очередь).
    Возможно, сроки связаны также с тем, что грунту нужно время, чтоб осесть под собственной тяжестью.

    Навскидку кажется (вскидка заняла 4 секунды), что эффективней и экономичней всего делать опалубку и проливать водой. Оно так плотней всего спрессуется. Наверно, я бы еще армирующую сетку бросал через каждый, например, метр. Но это я ПГС-ов не кончал и СНИПов по земляным сооружениям не читал, так что подробностей знать не могу
  24. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    10.386
    Симпатии:
    3.412
    Репутация:
    334
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Однако, все это делать надо и большими объемами. Очень большими, можно сказать даже грандиозными. И уж наверняка из конусообразного террикона вылепить четырехгранную пирамиду, да еще под уклоном, тоже не так просто, наверное. По крайней мере, до сих пор я ничего подобного ни в какой литературе не встречал. Так что, возникают у меня большие сомнения на счет всей этой авантюры. И опять же - не вижу смысла во всех этих заморочках. Вот, просто нет никакого смысла два года корячиться, тратить огромные деньги на сооружение сего монумента. У заказчика что, денег куры не клюют? Вот, если действительно обнаружили древнюю пирамиду, то на вершине пристройку построить - другое дело. В качестве мемориала самое то. Это более логичное объяснение, и вовсе никакое не фантастическое, поскольку пирамиды обнаруживаются по всей Земле. Ничего невероятного в этом предположении нет.
  25. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    514
    Симпатии:
    770
    Репутация:
    36
    Оффлайн
    Да что в этом объеме "грандиозного", вы чего?! Это ровно тот же объем, который выгребли из небольшой дороги. Таких "грандиозных" объемов работ ежегодно проводятся тысячи по Франции.

    20 метров в ширину х 1 метр в глубину х 10 километров в длину - вот уже мы и добыли грунта аккурат на пирамиду 60 метров высотой, с квадратным 100-метровым основанием.
    10 километров дороги - это не то что не грандиозный объем работы, а вообще ничтожный по французским меркам, где более 1.000.000 км (одного миллиона километров) дорог, со строительства которых можно было набрать грунта на десятки и сотни тысяч таких пирамид. А ведь выгрести грунт и подготовить место - это сущая мелочь по сравнению с самим строительством дороги.

    Нашли тоже мне великую стройку. Живёте в стране, где Беломорканалы прорывали почти что голыми руками, и вам какой-то куцый французский холмик высотой в несколько десятков метров - грандиозный. Постыдитесь.

    Менее чем за 2 года более 150 (ста пятидесяти) ваших грандиозных пирамид, и это только земляные работы. Причем работали в основном недоедавшие и не очень здоровые люди.
  26. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    784
    Симпатии:
    552
    Репутация:
    53
    Онлайн
    По Александровской колонне у меня вопросов нет. Но на дворе 19 век, уже изобретены паровой двигатель и даже электрический генератор. Вес колонны 600 тонн и срок строительства 5 лет. В Древнем Египте только бронзовые инструменты и даже науки как таковой еще не существует в природе. Вес пирамиды при сроке строительства 20 лет 4 000 000 тонн (почти в 7000 раз больше). Как говорится, почувствуйте разницу.
    Потому что памятник это хотя и сложная, но разовая работа. Никакого сравнения с тем, что делали в Древнем Египте в промышленных масштабах.
    Здесь затруднения как раз у тех самых археологов. Теорий о том как строились такие пирамиды насочиняли десятками, экспериментами не смогли доказать ничего.
  27. KEV81 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2017
    Сообщения:
    528
    Симпатии:
    130
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Я думаю что "палеоконтактчики" просто стебутся ))
  28. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    10.386
    Симпатии:
    3.412
    Репутация:
    334
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Отвечаю.

    Ой, а если сравнить, сколько объемов работ ежегодно проводится по всему миру...
    Выгрести грунт и подготовить место, это еще не вся работа. Самое главное, этот грунт насыпать и разровнять красивенько.
    Ну да, если сравнить с другими мегалитами, да еще и вручную сделанные, как нам говорят, то это вообще домик для гномика. Мне, конечно, очень стыдно. Как вспомню, сколько за всю историю Руси было копано-перекопано, сколько земляных работ проведено, сколько построек возведено, даже подземных. Сколько народа участвовало в строительстве различных сооружений, да той же Александрийской колонны, то действительно пирамидка Ле Пертус, это просто недоразумение какое-то. Недаром про эту пирамиду ничего в Википедии нет. Даже в статье, посвященной Рикардо Бофиллу вообще не говорится об этом его проекте: https://ru.wikipedia.org/wiki/Бофилл,_Рикардо
    В огороде бузина, а в Киеве дядька. Одно дело тысячи зэков под эгидой ГУЛАГа, а другое дело частная строительная компания.
    Вы вообще так говорите, будто то, что Бофилл построил эту пирамиду, неоспоримый факт. Нет, оспоримый. И у меня такое будет замечание. Взгляните вот на эту фотку:

    [​IMG]

    Ничего странного не замечаете?
    А я замечаю. Бородино нам говорит, что пирамиду насыпали сверху горки. Но, если это так, то очень странно насыпали, прямо на склоне горы. И поэтому по правой стороне пришлось сыпать грунту гораздо больше, чем слева. В чем логика? Если исходить из здравого смысла, то принцип минимализации расходов подсказывает, что место для пирамиды надо выбирать на самой вершине горы, чтобы не добывать и не сыпать лишнего грунта. Достаточно было сделать одну фасадную грань, и вуаля: для всех это самая натуральная пирамида и мемориал ни в чем не пострадал. Но нет: Бофилл зачем-то вершину пирамиды спроектировал прямо на склоне, в результате чего потребовалось много лишнего грунта, лишнего времени для работы и, соответственно, лишних денег на строительство. Может, он просто таким образом деньги заказчика распиливал? Но тогда наоборот, пирамиду вообще не надо было строить на горке, а выбрать низинное место, и тогда работы затянулись бы еще, наверное, лет пять, в течение которых можно было пилить бабло заказчика, однако ж нет, Бофилл не ищет легкий путей. Так что, нет никакого смысла в таком расположении пирамиды, если считать, что ее строили в 20-м веке.
    Но тут ведь вот какая загогулина возникает. Взгляните еще раз на фотку. На ней очень четко видна линия этой "горки", которая идет с левой стороны пирамиды в правую сторону прямо под хороший такой уклон. А что такого могло случиться, чтобы уровень этого самого грунта вдруг ни с того, ни с сего так резко упал? Да хорошо так, красиво упал, прямо по ширине правой грани? Какая сила должна была заставить его совершить падение? И ничего мне в голову не приходит, кроме того, что эта сила - сама пирамида. Вот, нет иной силы. И возникает вполне здравое предположение, что грунт, бывший в какой-то момент в жидком состоянии, под действием каких-то сил двигался с юго-востока, наткнулся на стоящую на его пути пирамиду, плавно обошел ее и за правой гранью стек постепенно (постепенно!) дальше вниз. Другого объяснения нет.
  29. Иа Заблокирован

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.330
    Симпатии:
    2.299
    Репутация:
    134
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
    То, что автор эмоционально относится к архитектуре пирамиды, никак не отменяет того, что речь идет именно о пирамиде.
    Никто не говорил, что все ссылки должны быть про пирамиду - Вы сказали, что таких ссылок вообще нет. А они есть
    А кто вам сказал, что должно быть что-то другое. Это вы считаете, что это уникальный объект - ну так и предъявите свидетельства того, что этот объект был до 1976 года. Пока что только легко опровергаемые фантазии, что там была глушь, пока не построили дорогу
    Вам все-таки нужны фотографии терриконов? Вы правда считаете, что сделать в 20-м веке ровный склон, засадить его деревьями и проложить дорожки - это сложнейшая строительная задача?
    Ну а почему местные боснийские жители должны быть поголовно дремучими неадекватами и верить каким-то шарлатанам, а не геологам и археологам? В конце концов, там есть учителя, наверняка какие-то другие люди с высшим образованием, которые смогут объяснить отдельным необразованным и впечатлительным односельчанам что к чему
  30. -borodino- Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    30.09.2014
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    92
    Репутация:
    17
    Оффлайн
    Камни в основании пирамиды, склон сформирован грунтом.

    Любая вещь может в один и тот же момент времени быть полезной и бесполезной. Если извлекаете грунт, чтобы выполнить подстилающие слои строящейся дороги, то для вас этот грунт - мусор, а если вы строите пирамиду, то тот же грунт для вас - полезный строительный материал.
    Брали неподалеку от этой пирамиды.
    Засыпана щебнем, залита сверху асфальтобетоном. Теперь вы можете посмотреть на неё в Гугл-картах. Дорогу рядом с пирамидой видите? Вот это самая яма и есть.
    Директор не станет самостоятельно вести сайт фирмы, это работа для других людей. Подавляющее число проектировщиков не вспомнит точных параметров объектов, которые они напроектировали за свою жизнь.

    Но если вам от этого будет легче, то я напишу в свое местное отделение масонской ложи, чтобы они подчистили ту страницу сайта.
    Два года - вполне нормальная продолжительность строительства, можно даже сказать, что довольно быстро её построили. И гигантским я бы его не назвал. Оно высотой где-то с 12-ти этажный жилой дом или 10-ти этажное офисное здание (и такую высоту имеет только склон, обращенный к дороге, остальные три поменьше будут).
    Спасибо, К.О.
    Ну и что? Для нормальных людей (за вычетом уфологов) тут нет никакой загадки, это ни о чем не говорит абсолютно.

    Много вот здесь фотодокументов

    https://yandex.ru/images/search?text=строительство свиссотель в москве

    как строили отель Swiss в Москве?

    Или вот здесь:

    https://yandex.ru/images/search?p=3&text=возведение памятника петру I в москве

    много фотодокументов, как строили памятнику Петру I на реке Москве? Увидел только две фотографии, на которых есть башенные краны, вот только сам памятник уже стоит, и совершенно непонятно, какие атланты его устанавливали.
    Я думал, что вы уфолог. Но раз вы не уфолог, то, так и быть, оставайтесь дома, продолжайте дальше морочить всем голову пирамидой 1976 года постройки.

    Но ведь есть и настоящие уфологи, которые "ездят по всему миру и исследуют все, что не укладывается в прокрустово ложе традиционной науки". Почему они туда не съездили? Ведь тот же покойный Вадим Чернобров ездил даже на Лабынкырское озеро, претерпевая множество неудобств в пути. А тут уютный обжитой юг Европы, по которому можно ездить с комфортом круглый год. И при этом ни одной уфологической экспедиции. Загадка!

    Могу выдвинуть гипотезу, почему не было ни одного выезда уфолога к этой пирамиде. Уфологи, которые ездят, люди состоятельные, а значит у них есть профессия, ум, навыки, оплачиваемая работа, своей репутацией (хотя какая может быть репутация у уфолога) они дорожат, а поэтому ни за что бы не стали утверждать, что пирамида, построенная в 1976 г., это артефакт допотопной сверхцивилизации. А вот диванные пирамидиоты - люди праздные (занятой человек не сможет позволить себе часами рассматривать карты Google), а потому безденежные, умом, мягко говоря, они не блещут. В общем опасные они люди, у нас таких маргиналами называют.

    Впрочем, лично я теперь жду отчета столешникова по этой пирамиде.
    Спасибо, что, наконец-то, признали очевидное. Теперь я могу не отвлекаться на ваши частные вопросы по строительству этой пирамиды, как к делу не относящиеся.
    Это ваше мнение, что этот мемориал нецелесообразен. Имеете на него полное право. А вот у Société des Autouroutes du Sud-Est de la France в 1974 г. было иное мнение на этот счет.
    Это общая беда, характерная для 99,999% зданий и сооружений, возведенных человечеством. Пирамида 1976 г. тут не уникальна.
    Наверняка грунт на склоне уплотняли трамбовками или другой какой техникой (типа вот такой). Способов масса, как уплотнить грунт.

    Впрочем, строители могли и вручную, точнее вножную, уплотнить грунт при помощи сапог. Смогли же это сделать в XIX веке:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Pyramid_of_Austerlitz

    , смогли бы и в XX-ом (примечание для уфологов в бронированной летающей тарелке: это шутка).

    Плюс, конечно же, система дренажа и водоотведения на случай дождей.

    Впрочем, вы признали, что эту пирамиду могли построить в 1976 г., поэтому я, как писал выше, больше не отвечаю на подобные ваши вопросы.
  31. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    10.386
    Симпатии:
    3.412
    Репутация:
    334
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Троллите? Я же недвусмысленно говорил, что жду ссылок на материалы по строительству пирамиды, а не то, что она там, видите ли, в воспоминаниях современников фигурирует.
    Вы опять за старое, Иа? Это не я должен доказывать свои сомнения. Я могу только свои аргументы и соображения привести. Это вы должны приводить доказательства своих утверждений, поскольку вы ни в чем не сомневаетесь, а точно знаете. Вот и приводите железобетонные доказательства: фотки, киноматериалы, из которых было бы видно, что на момент начала строительства никакой пирамиды там не было. Приведёте, так Владрусс сразу же стыдливо умолкнет.
    Сложнейшая или нет, но нетривиальная.
    Вы вообще о чем? Люди ходили мимо и вообще не предполагали, что это пирамида. О чем им задумываться, зачем им обращаться к геологам и археологам?
    Иа, когда вы включаете свой очередной троллинг, такое впечатление, что вы бредите стебаетесь.
  32. -borodino- Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    30.09.2014
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    92
    Репутация:
    17
    Оффлайн
    Как я понял, вы не отрицаете возможность ручной добычи и обработки каменных изделий. Только, по-вашему, для этого надо иметь железные (в противовес древнеегипетским бронзовым) инструменты и развитую науку. Что ж, и на этом спасибо, а то я после Кунгурова и Vladruss'а стремительно теряю веру в человечество.

    Наука в Древнем Египте была. Промышленность по добыче камня и возведению из него различных сооружений тоже у древних египтян была, потому что у них было главное, что для этого нужно - сильное государство, свидетельствующее о глубоком уровне разделении труда, который позволил высвободить большое количество людей, которые развивали свое мастерство работы с камнем на протяжении многих веков.
    Затруднения археологов связаны с тем, что до нас от древних египтян не дошли точные описания всех технологических процессов, которые были задействованы при строительстве пирамид, отсюда и множество теорий.

    Главное, что никаких сомнений в том, что это строили древние египтяне с той техникой, которая была им доступна, ни у кого из современных ученых нет. И не только у современных. Те же арабы, которые пришли в Египет, посчитали, что пирамиды - это житницы фараона, который построил их по совету Иосифа Прекрасного. Никаких сказок, что это построили великаны, у арабов не возникло, потому что для людей древности камень - привычный материал, и они не увидели ничего невозможного в этих сооружениях. Сказки, что пирамиды построены пришельцами с помощью машин с электродвигателями, были сочинены только в XX века после космических и инженерных успехов, и стали популярны потому, что массовый читатель просто отвык от природного камня как основного строительного материала, и он уже не представляет себе, как это можно поднять булыжник весом в 3 т без подъемного крана.
    Слишком категоричное утверждение.

    Утверждений археологов в том, что бронзовых и каменных орудий труда древним египтянам было не достаточно, чтобы оставить после себя пирамиды и другие каменные памятники, я не встречал.
  33. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    10.386
    Симпатии:
    3.412
    Репутация:
    334
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Хорошая отмазка.
    Да уж, будьте любезны.
    Ну, строительный кран, это уже доказательство. В случае с пирамидой никаких доказательств, окромя слов.
    А вы не поддавайтесь на провокации.
    Чернобров ездил в места посадок НЛО и прочие "странные" места с негативной энергетикой. Отчего, видимо, и получил смертельную дозу. Кроме того, он мог просто не знать об этой пирамиде. Про нее же в интернете ничего нет.
    Да уж, опасные. Для вашего масонского правительства.
    Сначала надо доказать, что было само строительство, а не написанное бла-бла-бла.
    Могли - не значит, что построили. Могу я выиграть в лотерею миллион ? Почему нет, вполне могу. Выиграл ли я? С этим некоторые проблемы.
  34. -borodino- Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    30.09.2014
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    92
    Репутация:
    17
    Оффлайн
    Это не отмазка, это правда жизни.
    Ок. Но учтите, что в объяснительной записке мне придется указать причину, по которой информацию надо затереть и сфальсифицировать. Так что готовьтесь к визиту людей в черном.
    Никакого это не доказательство. Но допустим.

    Вы вот ссылку выше дали:

    https://yandex.ru/images/search?tex...ния&stype=image&lr=11285&noreask=1&source=wiz

    А здесь где кран?
    Ну раз нет доказательств, то смело подавайте на Бофилла в суд за плагиат, за то, что тот своровал допотопную пирамиду и приписал ее себе.
    Сегодня прямо праздник какой-то.

    Сначала вы признали, что в 1976 г., оказывается, всё-таки можно было построить из грунта пирамиду. А теперь вы признались, что этой пирамидой вы меня просто троллили, что я и предположил с самого начала.

    Ну как, сытно поели?
    Черноброва я в качестве примера привел. Другие уфологи почему не ездили? Пирамидиоты уже давно загадили интернет этой допотопной пирамидой. Вот тут

    https://sibved.livejournal.com/49273.html

    ссылка от 2014-02-25. За три года уже можно было бы доехать.
    На самом деле не опасные, а наоборот. Это полезные идиоты, которые своими допотопными пирамидами и прочими глупостями отвлекают от действительно важных вещей, которые проворачивает мировое масонское правительство.
    Короче, ждем с нетерпением судебного процесса Vladruss versus Ricardo Bofill.
  35. Иа Заблокирован

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.330
    Симпатии:
    2.299
    Репутация:
    134
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
    А почему Вы решили, что материалы по строительству пирамиды в 76-м кто-то должен выложить в сеть? Это служебная документация. Посылайте запрос в Париж - это вы должны делать
    Картинок именно 76 года у меня нет - мне более, чем достаточно того, что в поселке у оживленного пограничного перехода невозможно незаметно от сотен и тысяч людей построить большую пирамиду. Это бред.
    Вы и только Вы. Это именно Вы в самых разных темах объявляете фейком то, что признано фактом мировой наукой и/или подтверждено мнениям сотен свидетелей. И Вам опровергать.
    Но так как лень, полное отсутствие знаний и неумение пользоваться гуглом делают оную задачу невыполнимой для Вас, то Вы пытаетесь ее свалить на оппонентов. Во всех темах. И во всех темах оппоненты предоставляют вам на порядок больше фактов, чем вы, хотя должно быть наоборот.
    Поэтому именно вы должны искать свидетельства присутствия оной пирамиды до 1976 года. Пока мы не видим ни-че-во. Даже вашего любимого бла-бла-бла. И не увидим - готов поспорить
    Абсолютно тривиальная для 1976 года.
    А в чем стеб и троллинг? Да, люди ходили мимо горы и не предполагали, что это пирамида. Потом кто-то предположил, что это пирамида. Какие-то люди поверили. Геологи и археологи опровергли это предположение. Люди продолжают ходить мимо горы :)
    Доказательством строительства является наличие построенного объекта. Он сам по себе не мог построиться. Доказательством того, что он был построен именно в 1976 году, является то, что тому свидетелями являются местные жители и транзитные путешественники. Если бы пирамида была бы там и до этого, то никакой архитектор никогда бы не смог убедить сотни людей, что им все показалось и на самом деле рядом ничего не было, а двухлетнюю стройку они просто не заметили

Поделиться этой страницей