Смотрим футбол

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем chich, 16 фев 2006.

  1. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    32.441
    Симпатии:
    12.707
    Репутация:
    492
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    А так?


    Goranflo нравится это.
  2. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    1.269
    Симпатии:
    1.590
    Репутация:
    100
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    karpin2.jpg
    vasa нравится это.
  3. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    1.269
    Симпатии:
    1.590
    Репутация:
    100
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Diamond и Valera5 нравится это.
  4. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    32.441
    Симпатии:
    12.707
    Репутация:
    492
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Боинг777 нравится это.
  5. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    14.756
    Симпатии:
    11.762
    Репутация:
    464
    Онлайн
    Руки прочь от Кононова!!!
    Дайте человеку спокойно работать!!!
  6. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    439
    Симпатии:
    373
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Не дали...
  7. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    32.441
    Симпатии:
    12.707
    Репутация:
    492
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    А ведь он единственный знал, как можно победить "Брагу"... :D
    Goranflo нравится это.
  8. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    1.269
    Симпатии:
    1.590
    Репутация:
    100
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    С этими знаниями и ушёл. Не пригодились.
    Карпин знает как крупно "проходить" Порту (привет, Фалькао!). Берегите эти его знания для следующего евросезона. :D
  9. Astrey Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2015
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    751
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Вокруг (и внутри) Спартака настолько специфичная атмосфера, что им нужен Особенный. Остальные (ну или большинство) просто не выживут там. Их сожрут. И пока Федун у руля - так оно и будет.
    Но Особенный в Спартак не пойдет конечно. Разве что найдут альтернативу, схожую по менталитету.
  10. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.542
    Симпатии:
    1.268
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    как победить брагу, знают многие. но не все могут по здоровью
    Pingvin нравится это.
  11. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.542
    Симпатии:
    1.268
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Особенный нужен для того, чтобы вообще все друг друга в раздевалке котяхами забрасывали?))
  12. Astrey Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2015
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    751
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Ага.
    Просто не каждый в такой атмосфере выживет. Помести в Спартак условного Слуцкого (при всем моем уважении к нему) - бедолага всхуднет килограмм на 40 и из состояния раскачивания на скамейке вообще не выйдет.
    А Особенный будет там как рыба в воде и еще сам плеснет бензинчика в костерок.
    Diamond нравится это.
  13. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    439
    Симпатии:
    373
    Репутация:
    18
    Оффлайн
  14. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.155
    Симпатии:
    1.588
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Оптимальных варианта два: Черчесов и Карпин. Оба Спартаковцы, у обоих уже достаточно опыта и авторитета. Да, конечно оба уже работали в Спартаке с противоречивыми впечатлениями.
    Но как говорится, за одного битого двух небитых дают.
    Проблема в том, что оба сейчас заняты. Но кто знает, а вдруг...
  15. Astrey Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2015
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    751
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Они оба уже были тренерами Спартака. Одного назвали псом, второго - физруком.
    Сейчас у обоих все хорошо. У одного лучшая за последние годы сборная, у второго неплохой Ростов, борьба за лигу чемпионов и медали.
    Зачем вменяемому и нормальному (это важная оговорка) человеку по макушку нырять снова в ту же лужу?
    Pingvin и Goranflo нравится это.
  16. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    32.441
    Симпатии:
    12.707
    Репутация:
    492
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Ci0dYw6W0AA_WiZ.jpg large.jpg
  17. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.155
    Симпатии:
    1.588
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Да я понимаю. В своем высказывании я скорее выдавал желаемое за действительное, понимая, что это мало реально.
    Просто хочется своего спартаковского тренера и на долгие годы, а не очередного временщика.
  18. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    03.05.2013
    Сообщения:
    920
    Симпатии:
    709
    Репутация:
    69
    Оффлайн
    Ну какие же они битые. Ниже приведу общую статистику тренеров после Романцева, со цветовой дифференциацией лучших показателей. Конечно, общая статистика не дает информации о победах или провалах именно в важных матчах, но кое-какие выводы сделать позволяет.

    Тренер/матчи/разница мячей/процент побед/процент очков
    Андрей Чернышов 10 -10 50 50
    Невио Скала 32 -4 37,5 43,8
    Александр Старков 52 +30 48,1 58,3
    Владимир Федотов 74 +19 40,5 52,7
    Станислав Черчесов 47 +30 53,2 63,1
    Михаель Лаудруп 22 -5 31,8 39,4
    Валерий Карпин 161 +77 50,3 58
    Унаи Эмери 26 +2 46,1 51,2
    Дмитрий Гунько 9 -6 33,3 37
    Мурат Якин 32 -1 40,6 49
    Дмитрий Аленичев 35 +18 48,5 54
    Массимо Каррера 89 +40 55,1 62,2
    Олег Кононов 36 -1 38,8 50

    Выравнивал как-то, но так и не выровнял :(
  19. Astrey Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2015
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    751
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    В Спартаке какая то адская чехарда тренеров. У вас вообще был какой то тренер, которому вы (болельщики Спартака) не улюлюкали в спину? Или которого не снимали при провале? Чем вот не устроил Каррера, который вернул вам чемпионство впервые за много лет? Ну были потом невыразительные результаты. И что? Вы галактикос что ли, с составом за миллиард евро? У всех команд и тренеров бываю спады, провалы, неудачные полосы.
    Мне почему то кажется, что вы бы даже Бескова выгнали бы. Выперли же вы Эмери который потом в ПСЖ работал, а теперь в лондонском Арсенале. То есть то что годно для топ клубов, слишком мелко для Спартака.
    Если у вас всех тренеров выгоняют в итоге, то может быть дело не в них? Если не только тренеров со скандалами выгоняют, но и игроков, ветеранов? Если вокруг команды всегда аура скандалов и интриг. Почему, например, все это абсолютно невозможно в ЦСКА? Почему там люди играют годами, называют команду семьей и не хотят оттуда уходить?
    Может быть в консерватории что то надо поменять, а не на тренерском мостике?
  20. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    14.756
    Симпатии:
    11.762
    Репутация:
    464
    Онлайн
    Astrey, ну что Вы делаете?
    Если что то работает, не надо это портить!
    Пусть идет как идет, это такая разлекуха для народа, чтобы не было скучно и было куда спустить пар. Не даром Спартак называют "народной командой", он должен выполнять важную социальную функцию.
    Если в Спартаке всё наладится, где народ будет пар спускать, на Болотной?
    Оставьте в покое Спартак...
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    51.068
    Симпатии:
    11.982
    Репутация:
    478
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн


    Понять не могу, как столь слабая команда пробралась в финал Лиги Чемпионов?
    По сравнению с Баварией этот Тоттенхэм - карлик. Пропустили 7 мячей, и ни в одном нельзя обвинить вратаря!
  22. Astrey Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2015
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    751
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Ответ прост: команда в одном сезоне может существенно отличаться от команды с тем же названием в другом сезоне. Они на тройку провели трансферное окно, схватили несколько травм, имеют проблемы с Эриксеном, с поиском удобной схемы, интеграцией новичков, качеством игры прямо сейчас. Вопрос даже не в Баварии, они чуть раньше вылетели из кубка от Колчестера.
    И вот кстати это все происходящее хорошим примером может оказаться. Команда буксует, теряет очки, терпит разгромные поражения, отлетает от аутсайдеров. В аналогичной ситуации у Спартака увольняют тренера, болельщики скандируют оскорбления, про карликов вон даже упоминают.
    Что произойдет в стане шпор? Я, конечно, не пророк, но я сильно удивлюсь если Леви уволит Почеттино.
  23. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    51.068
    Симпатии:
    11.982
    Репутация:
    478
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ну, разумеется. Вопрос лишь в мере.
    Ослабление игры может произойти - но не настолько же!
    Ведь большая часть состава осталась прежней. Куда же делось прежнее мастерство? Да и было ли оно?
    Похоже, в прошлом сезоне команды прыгнула на-амного выше своей головы.
  24. Astrey Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2015
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    751
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Много разноплановых вопросов. :)

    Может ли произойти резкое ослабление игры? Может. Примеры лень искать, но такое бывало не раз.

    Состав прежний, да не прежний. Справа в ПСЖ ушел Триппье, взамен никого не взяли. Это просто минус правая бровка,сейчас ее делят Орье и Уолкер-Питерс. Не замена. У них какие то проблемы (конфликты) с парой топовых ЦЗ: Вертонген и Альдервейрлд. Я немного не в теме, но там есть проблемы с подписание продление контракта, Вертонген часть игр пропустил - а это сразу дыра в центре защиты. Санчез все таки заметно слабее. Они так и не подписали опорника. Они не смогли уломать Эриксена - зимой он уйдет бесплатно. А Эриксен это мозг команды, он один из лучших в мире на своей позиции. идеально тащит мяч из глубины. В итоге его тупо не заявляют на часть игр, где то он выходит только на замену. с его выходом игра чаще всего преображается. На укрепление центра поля взяли Ндомбеле (это хороший трансфер) и Ло Чельсо в аренду - он не замена Эриксену, но должен был добавить вариативности. И он сломался. А еще сломался Делле Али. Вместо мощнейшей средней линии получаем какую то фигню на выходе.

    Было ли мастерство? Конечно было. Кейн - один из топовых страйкеров в мире. Эриксен - один из лучших в мире полузащитников. Льорис - топовый кипер. Альдервейрлд и Вертонген - очень и очень качественные ЦЗ. Сон, Моура, Али - очень крутые атакующие полузащитники. Почеттино - один из лучших тренеров в мире. У шпор очень сильный состав. Это конечно не Барселона, но команда очень и очень крепкая, с хорошим прессингом, тактически очень гибкая.

    Прыгнули ли они выше головы с финалом ЛЧ? Пожалуй да. Местами им повезло. Вряд ли они повторят этот успех без существенных вливаний в состав.
    И вопрос от себя: находятся ли они на своем месте сейчас? справедливы ли разгром от Баварии и вылет от Колчестера? Пожалуй нет. Если Леви не будет психовать (а он скорей всего не будет психовать), лазарет опустеет, Эриксена отпустят с миром, Почеттино интегрирует новичков в состав, наиграют новые схемы, дай бог усилят проблемные позиции зимой. Объективно это крепкая команда уровня групповой стадии ЛЧ - точно, и скорее всего - уровня плей-офф ЛЧ.
    Diamond нравится это.
  25. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    51.068
    Симпатии:
    11.982
    Репутация:
    478
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Выхватываю только одну фразу:
    Простите, как это сломался? В этом матче он играл - и весьма неплохо.

    Так или иначе среди потерь Тоттенхэма нет ни одного Месси или Роналду. Сильных мастеров заменили другие мастера.
    Так что столь вопиющего контраста, по идее, быть не должно.

    Ещё раз повторюсь, контраст получается при сравнении с тем, что мы подумали про Тоттенхэм в прошлом году. Но он таким не был. :)
    Хотя, с другой стороны, и его нынешняя слабость может оказаться стечением обстоятельств... :dance3:
  26. Astrey Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2015
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    751
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Шпоры провалили старт сезона. Бавария - просто частный случай того что у них творится с начала августа. Для иллюстрации и сравнения. Была игра с Сити, которая закончилась 2:2. Формально ничья. На самом деле там шпор возили всю игру и вкатывали в асфальт. Просто у сити не зашло, больше не забили. А шпоры заковыряли две банки из двух ударов. Вчера же наоборот у Баварии залетело все что могло. С точки зрения качества игры - разницы между этими игры вообще никакой. Поэтому я рассматриваю весь старт сезона в целом, разгром от Баварии - частная флуктуация. Конкретно Али в таком ракурсе пропустил весь старт сезона. Да и сейчас он далеко не на пике.

    Ну я ж не знаю кто и что думал про шпоры в прошлом сезоне :)
    Мне нравится эта команда и я чуть больше слежу за ними. чем за остальными командами. То что они прыгнули немного выше головы с финалом ЛЧ - было ясно еще тогда. Ну разве что чуток эйфории мешал, не спорю - был рад за них очень. :) Ну и сейчас они просто в яме, из которой выберутся.
    —- добавлено: 2 окт 2019, опубликовано: 2 окт 2019 —-
    Вы правы, пожалуй.
    Но мне немного обидно. Я помню бесковский Спартак и как болел с отцом за него еще сопляком, помню их зарубы с киевлянами. Дасаев, Родионов, Гаврилов и, конечно же, Федя Черенков. А сейчас - даже когда команда играет хорошо - это все равно какие то бесконечные скандалы, интриги, расследования, грязь. Ничего общего с тем Спартаком нынешний ФК имени Федуна не имеет.
  27. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    51.068
    Симпатии:
    11.982
    Репутация:
    478
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    О том и речь.
    Провал в начале этого сезоне практически той же команды, которая в прошлом вышла в финал ЛЧ, наглядно доказывает то, что тот самый выход был необычайным везением и стечением обстоятельств.
    Так что снова эти самые "шпоры" выйдут в финал ЛЧ лет через сто. Не раньше. :)
  28. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.155
    Симпатии:
    1.588
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Жестковато. Но в целом я тоже выступаю за стабильность на тренерском мостике. Нужно тщательно выбрать тренера и дать ему спокойно работать хотя- бы 2-3 года.
    Мне кажется тренером Спартака должен быть:
    1. Отечественный специалист.
    2. Свой человек (бывший спартаковец).
    3. У него должны быть очень крепкие нервы (чтобы выдерживать сильнейшее давление) и харизма, чтобы иметь достаточный авторитет.
    4. Наконец, он должен быть сильным специалистом.

    Кононов не отвечал прежде всего 3-ему критерию.
    Каррера так и не стал, не смотря на выигранный чемпионский титул, своим человек (по-крайне мере для части фанатов).

    Еще раз повторюсь по всем вышеперечисленным критериям подходят Черчесов и Карпин. Да они уже работали в Спартаке и с противоречивыми результатами их головы тоже летели. Но их проблема была в том, что на тот момент времени они еще не были полностью состоявшимися специалистами и не обладали тем авторитетом который требовался.
    Сейчас они заматерели и наработали нужный авторитет.
    Как говорится "За одного битого двух небитых дают".

    А если опять выберут иностранного тренера (о чем появились слухи в пресс ), то скорее всего это будет очередной временщик.
  29. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    14.756
    Симпатии:
    11.762
    Репутация:
    464
    Онлайн
    К Черчесову и Карпину можно относится как угодно, но они точно не дебилы.
    Потому что только дебилы без памяти, могут пойти в нынешний Спартак, бросив свои действующие, крайне успешные проекты, у одного в сборной, а у другого в Ростове.

    Так что своё дерьмо кушайте сами, и не мешайте достойным специалистам заниматься своим делом.
  30. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.155
    Симпатии:
    1.588
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Вы с такой обидой говорите, как будто я увольнял всех этих замечательных специалистов.
    Это результат прежде всего непрофессионального менеджмента в Спартаке.
    А предлагать другим дерьмо кушать я бы не стал. Вы все таки культурный человек (мне так по крайне мере казалось).
    Кстати я не фанат Спартака, я его болельщик. (Причем уже не активный, активным был в 90-е, сейчас футбол смотрю от случая к случаю). Улавливаете разницу или пояснить.
    И Локомотиву кстати очень симпатизирую. Хотя скорее не Локомотиву, а Юрию Павловичу.
    И к ЦСКА отношусь хорошо. И вообще за все российские клубы в еврокубках болею.
    Потому, что повторюсь я не фанат я болельщик.
  31. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    14.756
    Симпатии:
    11.762
    Репутация:
    464
    Онлайн
    С обидой, потому как Вы предлагаете им опять сунуть голову в петлю всё того же "непрофессионального менеджмента в Спартаке".
    Не нужно им этого. А дураков "непрофессиональный менеджмент в Спартаке" пусть изут в другом месте...
  32. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.155
    Симпатии:
    1.588
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    На счет менеджмента: грешно и недальновидно смеяться над плохим менеджментом соперника, в конце концов не так давно и в Локомотиве работала некая Смородская, которая и Юрия Павловича гнобила и других неплохих тренеров не жаловала. Ситуация склонна изменяться сегодня у Спартака проблемы с управлением, а завтра они могут появиться и в любой другой команде (и ваша не исключение).
    Что касается Карпина и Черчесова, то это не Вам решать, возможно сейчас они и не пойдут в Спартак.
    Тем более что в прессе уже появляются слухи - Федун одобрил кандидатуру Тедеско, но уверен кто-то из них в будущем (возможно при другом руководстве) еще обязательно возглавит Спартак.
  33. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    03.05.2013
    Сообщения:
    920
    Симпатии:
    709
    Репутация:
    69
    Оффлайн
  34. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    51.068
    Симпатии:
    11.982
    Репутация:
    478
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Зенит порадовал. Уже 3-0!
    И очень важно то, что наш клуб рвёт португальский - ведь именно с этой страной мы соперничаем в таблице коэффициентов.
    То есть, за места в еврокубках на будущее.
    Valera5 нравится это.
  35. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    1.155
    Симпатии:
    1.588
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Да, молодой, зеленый.

Поделиться этой страницей