Наши миниатюры

Тема в разделе "Игровой Зал", создана пользователем Dumbldorn, 11 мар 2006.

  1. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.11.2013
    Сообщения:
    570
    Симпатии:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    А Романовский считал, что жертва не обязательна. Главное - комбинированное взаимодействие фигур в форсированном варианте. Романовский - не последний шахматист, а его двухтомник - не последняя книга.
  2. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.193
    Симпатии:
    6.088
    Репутация:
    459
    Оффлайн
    Во времена Романовского еще не было точно понятно, что считать комбинацией. Точно так же, как и Романовский, считал Нимцович, и, наверное, не он один. Потом пришли к осознанию, что комбинация должна содержать в себе жертву.
  3. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.252
    Симпатии:
    2.284
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    У меня такой вопрос: испанку, в частности Маршалла (другие дебюты тоже: меран, Ботвинника, каталон, Найдорф) люблю играть и за белых и за черных. Это нормально или так не должно быть?
  4. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.11.2013
    Сообщения:
    570
    Симпатии:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    Я бы предположил, что это - гармонично, но разве гармония для нашего мира нормальна? Так не должно быть! Шай-бу! По-зор! По-зор!
    Друг_Стетхема нравится это.
  5. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.108
    Симпатии:
    980
    Репутация:
    73
    Оффлайн

    Пётр Арсеньевич Романовский, при всей его крайне сложной судьбе (в блокаду потерял четырёх дочерей) был очень самолюбивым автором. Иногда кажется, что он отстаивал свои неправильные идеи, только потому, что они "свои". Но это личное мнение... А вообще, в последнее время стало казаться, что Романовский в вопросе комбинации действительно смешал две принципиально разные вещи. Своим определением (без жертвы) он обозначил совершенно другое явление - форсированное действие (взаимодействие) фигур в короткий период времени.
    Давно пора поместить это определение в кунсткамеру, да нет ведь, некоторые авторы (например В.Бейм) прямо-таки с бараньим упрямством пытаются рассказать нам в своих книгах о комбинациях без жертв...
    Я видел только одну такую - в магазине женской одежды:).
    Spy нравится это.
  6. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    04.05.2010
    Сообщения:
    1.313
    Симпатии:
    414
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    :) Если удается выигрывать и белыми и черными , играя один вариант за оба цвета-то это идеальный подход к дебюту и вытекающими из него :) (совершенно серьезно-если это получается-выигрывать за оба цвета, то отлично). Но такого почти не бывает.
  7. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.193
    Симпатии:
    6.088
    Репутация:
    459
    Оффлайн
    У Романовского были все основания считать так, как он считал.
    К шахматам это определение комбинации вполне подходит, причем без обязательного наличия жертвы.
    Цубаки Сандзюро нравится это.
  8. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.252
    Симпатии:
    2.284
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    :) Получается и проигрывать, за оба цвета;) Просто большинство дебютов я играю исключительно одним цветом (старушка - белыми, шотландка, КГ, два коня, итальянка - черными ), но вот есть схемы, которые нравятся за оба. VotTak
  9. Грубиян Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2014
    Сообщения:
    635
    Симпатии:
    174
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    Не, комбинация без жертв - это все равно, что мат без нападения на короля :)
  10. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.108
    Симпатии:
    980
    Репутация:
    73
    Оффлайн

    Да, считал, и что теперь? Свет клином на Петре Арсеньевиче не сошелся. Что ж нам теперь из-за этого жить его неоднозначными формулировками? Как-то странно... Поменялось понимание смысла явления (хотя Ботвинник его уже тогда знал), поменялось и определение.
    И, всё же, не будем забывать, что речь о шахматных комбинациях, а не о цифрах, звуках и химических ингредиентах...
  11. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.193
    Симпатии:
    6.088
    Репутация:
    459
    Оффлайн
    Да я, собсна, ни к чему и не призываю. Мне самому, к примеру, нравится лаконичное определение Ботвинника: "Комбинация - это форсированный вариант с жертвой". Просто обращаю внимание, что Романовский жил в то время, когда понятие "комбинация" было достаточно расплывчатым, поэтому не стОит судить строго П.А. с высоты нынешнего времени.
  12. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.108
    Симпатии:
    980
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Даже не думал об этом. Просто некоторые авторы (как уже помянутый В.Бейм) до сих пор эту тему используют для очередного "изобретения" велосипеда.
  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.422
    Симпатии:
    9.666
    Репутация:
    635
    Оффлайн
    Миниатюра просто бомба:lol: Шедевр!

    Я белыми, меил, быстрые.

  14. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.193
    Симпатии:
    6.088
    Репутация:
    459
    Оффлайн
    Да, на h4 ферзь ограничен в движении, и может быть атакован в один ход. Очень опасное расположение ферзя.
  15. Soniq Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    24.08.2012
    Сообщения:
    910
    Симпатии:
    503
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    :lol::good:
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.422
    Симпатии:
    9.666
    Репутация:
    635
    Оффлайн
    Вся суть в том, что стоит человека чуть-чуть сбить с шаблона, как тут же он получает проблемы, конь в дебюте на h3 стоит очень редко, визуально кажется, что ферзю ничего не угрожает, много места.
    Поэтому сейчас появилось много шахматистов разрывателей шаблона, Джобава, Ипатов и т.п.
  17. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.422
    Симпатии:
    9.666
    Репутация:
    635
    Оффлайн
    Адванс, я черными, противник не пользовался компом.

    Vladruss нравится это.
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.422
    Симпатии:
    9.666
    Репутация:
    635
    Оффлайн
    Меил, быстрые, я белыми.



    вторая партия ничего особенного, но для истории запротоколируем. я белыми.



    я черными




    я белыми.

  19. Грубиян Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2014
    Сообщения:
    635
    Симпатии:
    174
    Репутация:
    21
    Оффлайн

    Camon14 нравится это.
  20. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.422
    Симпатии:
    9.666
    Репутация:
    635
    Оффлайн
    Побалую вас миниатюркой с утра:D , которую сыграл несколько лет назад в блиц черными, чем она примечательная? Просто не часто черные матуют белых на 7 ходу, да еще без применения ферзя:) В дебюте креативил конечно, баловался, но что интересно, до 6-го хода все это встречалось уже (посмотрел базу до 2009г).

  21. Soniq Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    24.08.2012
    Сообщения:
    910
    Симпатии:
    503
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Совершенно разные партии, но Ваша почему то сразу мне напомнила о своей,
    которую я выиграл в 10 ходов, правда с большой помощью соперника. Но все же..

    Aprilia, Любитель_ и Camon14 нравится это.
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.422
    Симпатии:
    9.666
    Репутация:
    635
    Оффлайн
    еще 100 миниатюрок и будем книгу выпускать, не хуже Мацукевича.:D
  23. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.193
    Симпатии:
    6.088
    Репутация:
    459
    Оффлайн


    1-0
    Soniq и Camon14 нравится это.
  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.422
    Симпатии:
    9.666
    Репутация:
    635
    Оффлайн
    вот так вечно не дослушают и извратят мысль:D я говорил, что если ты обыгрываешь за 100 ходов на технике лоха, то ты сам лох, лоха надо выносить сразу, желательно в 20-25 ходов получать выигрышную позицию. а обыгрывать технически лоха можно, но главное быстро!:D
    Vladruss нравится это.
  25. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.193
    Симпатии:
    6.088
    Репутация:
    459
    Оффлайн
    Классную миниатюру сейчас сыграл на Планете, сам офигел:

    [​IMG]

    :lol:
    Soniq и Camon14 нравится это.
  26. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.422
    Симпатии:
    9.666
    Репутация:
    635
    Оффлайн
    хочу показать как сегодня к 15 ходу я получил проигранную позицию, причем визуально я как-будто не сделал никаких ошибок :glazki:
    быстрые я белыми.


    я еще чуть-чуть посопротивлялся и сдался.
  27. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.11.2013
    Сообщения:
    570
    Симпатии:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    В кои то веки удалось и мне засветиться в жанре миниатюр. 20 минут, я играл белыми, черными - тоже хороший человек.

    Camon14 нравится это.
  28. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    11.670
    Симпатии:
    5.732
    Репутация:
    346
    Оффлайн

    Так очень приятно когда "тоже хороший человек ", похоже ему научить ходить фигуры,
    но кто должно обьяснить хоть какой есть ПЛАН для игра. Вот пусть для дебют сам захвати центр или
    отдай для противник и потом взрывать.
    Зачем на четвертый ход обменить такая хорошая конь из центрально форпост 4. ... Nxc3
    Пусть к пример закрепи e6 и делать подкоп на c5 или наоборот ...
    Цубаки Сандзюро нравится это.
  29. Цубаки Сандзюро Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.11.2013
    Сообщения:
    570
    Симпатии:
    196
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    Да я и сам не понял смысла размена коня. У меня есть такое объяснение. Человек хотел разыграть острый вариант сицилианки, к тому же на ШП на моем уровне встречающийся редко. Не вышло, получил совсем не свою игру. Затем решил испортить мне пешечную структуру.
    На ум сразу приходят ассоциации: "благими намерениями выложена дорога в ад"; "вилкой и ложкой роем мы себе могилу".

    И как мне тогда миниатюрить? Все он правильно сыграл, так и нужно!
  30. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.422
    Симпатии:
    9.666
    Репутация:
    635
    Оффлайн
    Учебная партия получилась, на задержку короля с рокировкой. Я черными, играли в темпе блиц.

    Цубаки Сандзюро нравится это.
  31. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.422
    Симпатии:
    9.666
    Репутация:
    635
    Оффлайн
  32. vvtitan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.618
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    126
    Адрес:
    Минск
    Оффлайн
    Camon14 - вопрос -140514.jpg
    Может я не прав, но продолжил вариант и ничего конкретно опасного не нашел...
    17. f5 Qc2 18. Qf4 Ne4 19. Rd1 Nxd2 20. Rxd2 Qc1+ 21. Rd1 Qxc3+ 22. Qe2... пока только без пешки... Надо смотреть время, еще можно упираться. Например: Rh6 с "тихой" угрозой f6...
  33. vvtitan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.618
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    126
    Адрес:
    Минск
    Оффлайн
    опечатку допустил в своем анализе, смотрел без доски, т.к. текста партии нет: 22. Ke2 (а не 22. Qe2)
  34. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.193
    Симпатии:
    6.088
    Репутация:
    459
    Оффлайн
    Забавная партия получилась сегодня в смешном варианте смешного дебюта. Соперник почему-то не успел вовремя сдаться. Была бы миниатюра.

    Camon14 нравится это.
  35. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.422
    Симпатии:
    9.666
    Репутация:
    635
    Оффлайн
    партия и так миниатюра, главное что вы выиграли партию. Мацукевич обрывает партии на 12-м или 13-м ходу, если у одного из противников выигранная позиция и он выиграл партию. потому что противник и без ферзя может играть 20-30 ходов, это никого не волнует уже.:)
    Vladruss нравится это.

Поделиться этой страницей