Пушкин

Тема в разделе "Университет", создана пользователем chich, 4 ноя 2006.

  1. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.090
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Между нами девочками, говоря, Белинский кoнечно большой человек, и статья Пьецуха неплохая - но о сравнительном значении оных товаришей упорно и нудно просвещал народ Жуковский - с 21 года, если не ошибаюсь. В частности, в 37 году он по слухам сказал Николаю 1 : "Ваше величество, через 100 лет Вас и меня будут помнить только как современников Пушлина". Были и другие понимающие люди - хотя не все. Вяземский, к примеру, не понимал - слишком близко стоял к телу :)
  2. TopicStarter Overlay

    chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    я вам не скажу за всю Одессу
    скажу за себя
    в восьмом классе я крепко ругался с учительницей литературы из-за Пушкина :)
    в том смысле, что она пыталась доказать нам, по программе, его величие, а я пытался доказать ей, что Пушкин был просто прикольный чувак, который драл тёлок любил женщин, ну и всё такое
    за эти мои крамольные рассуждения вызвали в школу родителей :D

    но потом, позднее, я перечитал ВСЕГО Пушкина (поверьте мне, это не так сложно, прочесть всё это гораздо проще, чем написать)
    и я поверил Белинскому
    точнее, я поверил собственному впечатлению
    хотя роли Белинского я отнюдь не намерен отрицать
    это был блестящий тандем: ПОЭТ и КРИТИК

    и еще одно
    в некрологе СОЛНЦЕМ РУССКОЙ ПОЭЗИИ назвал Пушкина НЕ Белинский
    каждый из них оказался в своё время на своём месте
  3. jenya Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.940
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Между прочим, есть одна любопытная тема для обсуждения - о пользе (и вреде ?) популяризаторства. Когда я читаю, что
    или что
    мне становится дурно. И хочется почитать что-нибудь по теме, изложенное простым человеческим языком. Но на этот счет есть и другое мнение, которого, например, придерживается профессор Челленджер из "Затерянного мира" Конан Дойля
    http://www.rulibrary.com/book-13-7.html
    Наверное, есть уникальные люди, которые могут совместить в себе и то, и другое. Скажем, Эйдельман. Или он считается больше популяризатором истории чем ученым?
  4. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.090
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Фарадей, Араго читали популярные лекции и писали соответствующие книги. С некоторым расширением под это подходят и "Что такое математика", и "Мат калейдоскоп", и "Выпуклые многогранники" Люстерника, и "Наглядная геометрия" Гильберта(я называю только Гильберта, ибо в основе - его курс лекций, который не счё зазорным послушать и ПЁС - и вспоминал с восторгом). По истории в принципе вершинные труды - в которых строится концепция истории стран и эпох - не могут не быть "популярными" в этом смысле - т е интересными для чтения -хоть Гиббон, хоть Тойнби, хоть Солпвьёв. Можно ещё назвать книги Тарле. Ферсман написал "Занимательную минералогию". С благодарностью вспоминаю книгу моего детства "Очерки о Вселенной" Воронцова-Вельяминова - вполне вроде достойного астронома.
  5. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.568
    Симпатии:
    212
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Зачем нам Пушкин?
    Пальни-ка в Доризо, сынок!

    Иванов (пародист)
  6. gorm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.01.2007
    Сообщения:
    496
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  7. TopicStarter Overlay

    chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    кстати, я согласен с Мастером
    Наташа - типичная великосветская проститутка
    Пушкин дал маху, женившись на ней
    но я понимаю и его мотивы
    женщины такого б...ского типа очень притягательны

    (а пародию Иванова на Доризо я на старой гостевой тоже цитировал :))
  8. Bonvivant Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.344
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    А вот за это мы вас не похвалим. Александр Сергеевич вызвал бы вас на дуэль за эти слова, твердой рукой застрелил бы и был бы абсолютно прав !
  9. TopicStarter Overlay

    chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    он одного уже застрелил
  10. Bonvivant Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.344
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    ??
  11. TopicStarter Overlay

    chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    Дантеса
  12. Bonvivant Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.344
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    Кто кого застрелил, блин ?
  13. TopicStarter Overlay

    chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    вот и я о том же :)
    кто кого застрелил... БЫ :D
  14. Bonvivant Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.344
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    Ну тогда пост №79 должен был звучать: "он уже одного застрелил БЫ". С богатыми обертонами :)
  15. NIKMASTER Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.12.2006
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Код:
    кстати, я согласен с Мастером
    Наташа - типичная великосветская проститутка
    Пушкин дал маху, женившись на ней
    но я понимаю и его мотивы
    женщины такого б...ского типа очень притягательны
    ЭТО КТО ПРОСТИТЕ ДАЛ МАХУ?Пушкин?А мне кажется наоборот.
    Пушкин был очень некрасив как внешне ,так и внутренне!
    Известно, что у Пушкина были африканские корни,которые идут от известного потомка Ганибала. Под слиянием разных национальностей,
    у Пушкина были очень неприятные черты лица.
    По внутренним качествам Пушкин,тоже был некрасив.Известно что Пушкин часто был в близости с разными женщинами,даже уже будучи
    женатым(попросту изменял).Он не пропускал ни одной юбки.Часто бывая на светских балах и весельях,он как и его жена,умудрялся не
    обращать внимания на свой брак,заигрывая с противоположным полом.По этому качеству он был похож на жену.
    Пушкин также был чересчур и неоправдано гордой натурой.Уже о многом говорит то обстоятельство,что в его жизни было около 20-ти
    несостоявшихся дуэлей.По разным причинам дуэли отменялись,но то ,что Пушкин зачастую перигибал палку и из -за ерунды мог вызвать
    своего "обидчика" на испытание жизни,говорит о его непростом характере. Только в процессе споров с оппонентами Пушкин неоднократно
    выходил из себя и предлагал прибегнуть к помощи пистолетов.
    Также он был очень азартным человеком, и проигрывая в карты много денег вновь и вновь,все время садился за крточный стол ,особо
    не заботясь о своем финансовом состоянии. Азарт превышал заботы о благосостоянии его семьи.Восновном как-раз из-за игры,Пушкин в
    конце жизни ,уже был должен огромную сумму денег,которую после его смерти пришлось выплатить царю.
    Неуважительно относившись к многим людям и имея достаточно противный характер ,Пушкин сам наживал себе противников и врагов.
    В России принято с уважением относиться к великому поэту.И зачастую даже в школе,многие учителя постоянно нахваливают Пушкина,
    говоря о его заслугах и забывая о его недостатках .Оно и понятно:ну ни как не мог наш лучший поэт быть скверным человеком и против-ной личностью.Но правда все-таки всегда существует, говоря нам о обратном. Та -же самая критика в адрес Дантеса,на самом деле про-исходит не из-за каких-то реальных событий,а из-за попытки осквернить главного и самого известного обидчика Пушкина. Играя с судьбойиз-за проблем с деньгами, и многих провакаций со стороны недоброжелателей,Пушкин решился на обсалютно ненужное испытание.
    Сорвавшаяся в начале дуэль с Дантесом была спровацированна Пушкиным во -второй раз, , когда получив от Пушкина оскорбительное
    письмо в адрес своего отца,уже Дантес вызвал Пушкина на дуэль.На которой и был убит Пушкин.
    Если говорить про Наталью Пушкину, то бытует мнение ,что она никогда и не любила Александра Сергеевича,а замуж вышла из-за
    наставлений своей матери т.е. ее просто выдали выйти за него.Как раз Дантес ей был намного приятнее,но она не могла бросить семью
    и уйти к нему.Да и есть факт,что Наталья через 7 лет после смерти Пушкина вышла замуж,говорящий о ее не особой любви и преданности к поэту.Любить внешне и внутренне некрасивого человека,коим и являлся Пушкин, невозможно!!!!
    Мнение автора- этой темы ,я считаю недостаточно обосновано и неправдаподобно.В основе этого мнения лежат известные стереотипы.
  16. TopicStarter Overlay

    chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    этот наезд я оставлю без ответа
    пока, во всяком случае
  17. NIKMASTER Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.12.2006
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Да вроде я вам все грамотно расписал,опираясь на факты.Факты есть факты,с ними не поспоришь.
  18. TopicStarter Overlay

    chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    :lol:
  19. NIKMASTER Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.12.2006
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Вах -вах.Как не красиво!!!!!
  20. TopicStarter Overlay

    chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    как у Пушкина? :D
    "как внешне, так и внутренне"? :lol:
  21. NIKMASTER Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.12.2006
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Код:
    как у Пушкина? 
    "как внешне, так и внутренне"?
    Какой-же вы историк после-этого?
  22. TopicStarter Overlay

    chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    да я и "до-этого" был никакой :D
  23. NIKMASTER Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.12.2006
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Вы же сами писали ,что вы проф.историк.
  24. TopicStarter Overlay

    chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    совершенно верно
    и что с того?
  25. e271 Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Это действительно парадокс попал Дантес, а памятник хотят поставит Чичу ...:D
  26. e271 Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Чич а чего ты так уж собираешься защищать? Откуда этот (кстати частенько принимаемый за аксиому) закон великонепный поэт = великолепный человек, великолепный шахматист = великолепный человек?
    И если верно высказывание "хороший человек не профессия" то может быть не так уж далеко от истины что Пушкин - порядочная сволочь? Ну и что? Сильно ли это влияет на нашу оценку того что он написал?
    ==========
    Прочел тут у тебя в самом начале " ... октябрьский переворот ..." Какой ты к хренам профессиональный историк? Да ты просто купленный на бабло Березовского польско-литовский наймит ....
  27. Ivanych Дмитрий

    • Участник
    Рег.:
    29.09.2006
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва-Сингапур
    Оффлайн
    Понятие "Октябрьский переворот" употребляли большевики в первые годы Советской власти.
  28. e271 Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ну с первыми большевиками мы разобрались и я полагаю правильно ... А если Чич троцкист-зиновьевец, та это только усугубляет...
    И потом, первые большевики имели мало общего с Россией, ее не любили и решали свои шкурные интересы, воспользовавшись ситуацией ... А революция действительно была и Великой и Социалистической и именно революцией, а не переворотом как в 91 или 93 гг. Когда у власти остались те-же но сменившие свою ориентацию
  29. TopicStarter Overlay

    chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    Е,
    ты мои порядки знаешь:
    БУДЕШЬ .....ТЬ - БУДЕШЬ ВАЛЯТЬСЯ
  30. TopicStarter Overlay

    chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    попал в Наташу? :lol:
  31. e271 Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Покайся перерожденец, разоблачись перед товарищами...
  32. TopicStarter Overlay

    chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    тамбовский волк тебе товарищ
    а я - воронежский
  33. jenya Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    2.940
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Е, хотя это здесь и оффтоп, но может проясните свою позицию. Я (честно) не понял.
  34. NIKMASTER Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.12.2006
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Код:
    NIKMASTER написал:
    Код:
    как у Пушкина? 
    "как внешне, так и внутренне"?
    Какой-же вы историк после-этого?
    
    да я и "до-этого" был никакой
    Дальше:
    Код:
    NIKMASTER написал:
    Вы же сами писали ,что вы проф.историк.
    
    совершенно верно
    и что с того?
    Ну и что-это за противоречия такие?
  35. TopicStarter Overlay

    chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    дык диалектика, мать её

Поделиться этой страницей