Магнус Карлсен

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Maks2000, 16 Jun 2008.

  1. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    16 партий - самое оптимальное число. При этом играть надо 3 через 1 и контроль сделать поменьше. Качество игры это не убавит, еще неизвестно, что тяжелее, на 8-м часу с расплавленными мозгами искать нужный ход или чуть быстрее принимать решения по ходу дела. Плюс, более короткий контроль удобнее для зрителей и комментаторов, что тоже важно.

    Тайбрейк отменять нельзя, ни в коем случае. Во-первых, это чересчур большое преимущество, у чемпиона и так исключительное положение, поскольку он не проходит серьезнейший отбор, а просто лежит на печи и ждет. В таких условиях давать ему еще и фору, фактически, в полочка, это явный перебор. Во-вторых, это просто спортивный принцип, именно в борьбе выявлять победителя. Ничья в пользу чемпиона ненужный атавизм.
    Master-d likes this.
  2. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2009
    Message Count:
    1.815
    Likes Received:
    2.082
    Репутация:
    65
    Онлайн
    Простите, но это не факт, а просто размышления :) Факт в том, что Магнус Карлсен - ОФИЦИАЛЬНО признанный Чемпион Мира по классике и как раз НИКТО это не оспаривает ;). Тем более Вы сами сказали -

    А вот эти всякие - у сверстников или еще кого не смог или не осилил - это от лукавого. Магнус забрал корону в классику? У действующего ЧМ. А вот претенденты НЕ смогли выиграть в классику у ЧМ, тем самым доказав, что они СИЛЬНЕЕ. Так в чем Магнус не прав? :)
  3. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.388
    Likes Received:
    19.615
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Магнус прав, что воспользовался правом цинично играть вничью основную часть двух последних матчей, зная что он сильнее в другом формате, в котором звание чемпиона мира не разыгрывалось.
    Если бы звание чемпиона по марафону, определялось бы по тому, кто лучше бегает стометровку? То, победитель в стометровке был бы прав не менее Магнуса, что согласился с присвоением ему звания победителя в марафоне. Спортсмен прав, когда играет и побеждает по правилам предложенным федерацией. К спортсмену нет вопросов, пока он не нарушает правил и контрактов.
    А вот шахматные орги - реально не правы. От них - зло.
  4. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.576
    Likes Received:
    10.945
    Репутация:
    688
    Оффлайн
    Оптимальное число это 14 партий, это я вам как Камон14 говорю. Время ускорилось, время Тик-Тока, и уровень подготовки тоже вырос. Спорт должен быть шоу, а не утомительной тягомотиной. Сделайте матч хоть 100 партий и все равно не факт что победит сильнейший, в спорте всяко бывает.
    Master-d likes this.
  5. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2009
    Message Count:
    1.815
    Likes Received:
    2.082
    Репутация:
    65
    Онлайн
    Во-первых, как Вы себе представляете игру Мага? Кидаться выиграть в каждой партии? Только потому, что он ЧМ? Это не синоним слова берсерк.
    Да и звучит как-то оскорбительно по отношению к нему - ЦИНИЧНО. Играл как мог! А Вы не думали, что это его соперники уползли на ничейный результат с радостью, надеясь на чудо в ТБ, в котором элемент случайности намного выше, чем в классику? Потому что в классику ничего не продемонстрировали - никакого превосходства над ЧМ. Карякин вообще еле отбивался, чудом. Фабиано был совсем неубедителен. С такой игрой Чемпионами не становятся! Претендент ДОЛЖЕН превзойти ЧМ, победить его. Это как в игре Царь Горы - мало на вершину забраться, надо еще Царя вниз спустить... Еще раз повторюсь - Магнус на протяжении нескольких лет уже всем все доказал и до сих пор доказывает - он лучший во всех форматах. Не сидит не почивает на лаврах, играет почти всегда, когда может, его партии как правило не унылы, старается играть на победу в каждой, больше всех выигрывает турниры, опять же во всех форматах. Чемпион не липовый, а это главное.
  6. qwer Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.04.2019
    Message Count:
    234
    Likes Received:
    148
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    А кто в истории липовый чемпион, интересно узнать?
    Master-d likes this.
  7. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.388
    Likes Received:
    19.615
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Вообще то отыгрывался в том матче Карлсен. И если бы Сергей в одной из последних партий пожертвовал бы коня на f3 - Магнус скорее всего проиграл бы матч.
  8. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2009
    Message Count:
    1.815
    Likes Received:
    2.082
    Репутация:
    65
    Онлайн
    Да, но если Вы помните, ту партию пытался выиграть именно Карлсен - он полез в бутылку с самого начала и в конце не нашел ход, приводящий к ничьей. Ни Карякин, ни Каруана не продемонстрировали то хваленое преимущество перед Магнусом в дебютах, о котором часто все говорят. Да и вопрос в другом - какая разница кто отыгрывался? Вы фактически назвали Карлсена циником, я возразил, что посмотреть можно и с другой стороны - бабка надвое сказал, кто был рад свести матч вничью в основное время.

    Если бы Магнус реализовал бы хотя бы одну выигрышную позицию в 3 или/и 4-ой партии, речь об этом бы не шла. Вот только почему то Вы хотите вспоминать только ту партию. Опять же, не факт что Сергей вообще увидел этот ход, во-вторых смог бы адекватно его просчитать. А если увидел, но не решился - это как раз и говорит о том, что его больше устраивала ничья в основное время. Как говорится лучше синица в руках, чем утка под кроватью...
  9. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.388
    Likes Received:
    19.615
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Я любого шахматиста назову циником: безжалостно доказывать каждый день, что ты умнее других во время партий это цинизм, это специфика шахмат. Странно, что Вы этого не знаете... Как раз если шахматиста можно назвать циником, значит он успешен, значит он как правило выигрывает, успешный шахматист и циник это синонимы.
    PS Разумеется шахматный цинизм, как и цинизм боксера или теннисиста в норме начинается и заканчивается внутри спортивного поединка и не распространяется на обычную мирскую жизнь вне спорта.

    Потому, что Вам было трудно ее вспомнить.
    Впрочем, проехали.
  10. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2009
    Message Count:
    1.815
    Likes Received:
    2.082
    Репутация:
    65
    Онлайн
    Я все прекрасно помню. Но сделали Вы это по другой причине - Вам просто было удобно пытаться аргументировать, потому что укладывалась в вашу ТЗ.
    Впрочем, все это уже история.

    Вы меня, конечно простите, но у Вас странное восприятие жизни и шахмат :)
    "Цини́зм или циничность — откровенное, вызывающе-пренебрежительное и презрительное отношение к нормам морали, культурным ценностям и представлениям о благопристойности, отрицательное, нигилистическое отношение к общепринятым нормам нравственности, к официальным догмам господствующей идеологии". Вот убейте меня, но

    это просто NO COMMENTS !
    Спасибо за дискуссию, желаю Вам удачи!
  11. qwer Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.04.2019
    Message Count:
    234
    Likes Received:
    148
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Каждый человек имеет право, даже право высказать нелепость ©.VotTak
  12. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.388
    Likes Received:
    19.615
    Репутация:
    1.183
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    И Вам здоровья и чувства юмора.
    Спасибо что нашли время обменяться мнениями.
  13. qwer Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.04.2019
    Message Count:
    234
    Likes Received:
    148
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Вот так дружно и неприхотливо коллеги пожелали друг-другу разойтись по домам :)
    Belragh and Master-d like this.
  14. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    8.109
    Likes Received:
    1.159
    Репутация:
    105
    Location:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  15. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2009
    Message Count:
    1.815
    Likes Received:
    2.082
    Репутация:
    65
    Онлайн
    Эххх, понять бы еще, о чем Маг говорил....
    Master-d likes this.
  16. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.05.2017
    Message Count:
    806
    Likes Received:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
  17. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.306
    Likes Received:
    17.601
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.273
    Likes Received:
    21.183
    Репутация:
    633
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Какие кадры!
    Какие взгляды!
    Блеск.
    Комсюк likes this.
  19. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2009
    Message Count:
    1.815
    Likes Received:
    2.082
    Репутация:
    65
    Онлайн
    Видно, как Маг мандражирует просто :) А Гарри просто волком смотрел, гад! - ребенка пугал :)
  20. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    8.109
    Likes Received:
    1.159
    Репутация:
    105
    Location:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  21. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.306
    Likes Received:
    17.601
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  22. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.295
    Likes Received:
    2.847
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Блиц-матч Магнус Карлсен - Сергей Жигалко. Комментирует кмс Дмитрий Филимонов
  23. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.295
    Likes Received:
    2.847
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Чемпион мира против супер-блицора! Закрома Родины ⚡ Карлсен ⚔ Народицкий С. Шипов ♕ Шахматы
  24. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    8.109
    Likes Received:
    1.159
    Репутация:
    105
    Location:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  25. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.273
    Likes Received:
    21.183
    Репутация:
    633
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  26. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.11.2016
    Message Count:
    1.804
    Likes Received:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    В онлайне безусловно это киберспорт.
  27. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.273
    Likes Received:
    21.183
    Репутация:
    633
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Шахматы - это везде шахматы.
    И в реале, и в Интернете, и в воображении.
  28. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.11.2016
    Message Count:
    1.804
    Likes Received:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Разве интернет-шахматы это не симулятор реальных шахмат? со своими правилами и моделью...
  29. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.273
    Likes Received:
    21.183
    Репутация:
    633
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет.
    И материальные фигурки, и картинки на мониторе, и нотация в книге, и игра вслепую - это всего лишь способы играть в шахматы.
    А сами шахматы - это математика, геометрия, абстрактная игра.
  30. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.576
    Likes Received:
    10.945
    Репутация:
    688
    Оффлайн
    Конечно шахматы в интернете это и кибер игра, в реальной партии нет предхода например, нет автопревращения пешки, вы не можете нарушить правила, поэтому вы не получите баранку за невозможный ход, вам не надо переключать часы, значит не забудете это сделать, в реале нет мискиков, можно в настройках сделать анимацию фигур и т.п. Шахматы в интернете как видно сильно отличаются от шахмат оффлайн.
    Харстоун карточная игра и признанный киберспорт.
    Biber, Master-d, nh2008 and 1 other person like this.
  31. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.547
    Likes Received:
    1.299
    Репутация:
    37
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Онлайн-шахматы — киберспорт. Потому что для игры в интернете, особенно быстрые контроли, становятся важными такие факторы, как владение мышкой и сама выбор модели/настройка шорткаты, премувы, аутопромоушн. И на каждой площадке есть своя собственная версия онлайн-шахмат ибо различаются эти фичи, которые оказывают влияние на результат.

    Ошибся бы ли так Каспаров в партии с Каруаной за доской?
  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.273
    Likes Received:
    21.183
    Репутация:
    633
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это не мешает шахматам оставаться шахматами.
    А дополнительные тонкости, нюансы и риски лишь создают некоторые особенности - тех или иных способов играть в шахматы.
    P.S. Если рассуждать так, как это делаете Вы, то игра в шахматы реальными фигурами - несомненная тяжёлая атлетика! :)
  33. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.576
    Likes Received:
    10.945
    Репутация:
    688
    Оффлайн
    Практически любую компьютерную игру можно сделать настольной при помощи игральных кубиков (костей) и не только, а любую настольную можно сделать кибер-игрой.
  34. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Отличный пост!
    Я бы еще добавил, что в реальной жизни бывает несколько затруднительно обматерить соперника ибо можно в репу получить лайк.
    В интернете это возможно.
  35. Serg64 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.04.2016
    Message Count:
    204
    Likes Received:
    79
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Для Накамуры и Chess.com - однозначно!:)
    «Вопрос, являются ли онлайн-шахматы киберспортом, висел в воздухе, но TSM ответила на него твердым "да", и теперь настольная игра с вековой историей входит в индустрию киберспорта, где вращаются миллиарды долларов.
    "Подписание контракта с TSM, одной из крупнейших киберспортивных компаний в Северной Америке, - свидетельство поразительного роста аудитории шахмат", - сказал Накамура Chess.com. "По моему мнению, это показывает, что сегодняшний бум шахмат останется навсегда, и у нас будет много возможностей способствовать развитию игры".»
    https://www.chess.com/ru/news/view/nakamura-zakliuchil-kontrakt-s-tsm-shakhmaty-eto-kibersport
    Biber and Master-d like this.

Share This Page