Магнус Карлсен

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Maks2000, 15 июн 2008.

  1. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.739
    Симпатии:
    1.897
    Репутация:
    136
    Оффлайн
    16 партий - самое оптимальное число. При этом играть надо 3 через 1 и контроль сделать поменьше. Качество игры это не убавит, еще неизвестно, что тяжелее, на 8-м часу с расплавленными мозгами искать нужный ход или чуть быстрее принимать решения по ходу дела. Плюс, более короткий контроль удобнее для зрителей и комментаторов, что тоже важно.

    Тайбрейк отменять нельзя, ни в коем случае. Во-первых, это чересчур большое преимущество, у чемпиона и так исключительное положение, поскольку он не проходит серьезнейший отбор, а просто лежит на печи и ждет. В таких условиях давать ему еще и фору, фактически, в полочка, это явный перебор. Во-вторых, это просто спортивный принцип, именно в борьбе выявлять победителя. Ничья в пользу чемпиона ненужный атавизм.
    Master-d нравится это.
  2. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.068
    Симпатии:
    326
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Простите, но это не факт, а просто размышления :) Факт в том, что Магнус Карлсен - ОФИЦИАЛЬНО признанный Чемпион Мира по классике и как раз НИКТО это не оспаривает ;). Тем более Вы сами сказали -

    А вот эти всякие - у сверстников или еще кого не смог или не осилил - это от лукавого. Магнус забрал корону в классику? У действующего ЧМ. А вот претенденты НЕ смогли выиграть в классику у ЧМ, тем самым доказав, что они СИЛЬНЕЕ. Так в чем Магнус не прав? :)
  3. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    3.300
    Симпатии:
    8.018
    Репутация:
    328
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    Магнус прав, что воспользовался правом цинично играть вничью основную часть двух последних матчей, зная что он сильнее в другом формате, в котором звание чемпиона мира не разыгрывалось.
    Если бы звание чемпиона по марафону, определялось бы по тому, кто лучше бегает стометровку? То, победитель в стометровке был бы прав не менее Магнуса, что согласился с присвоением ему звания победителя в марафоне. Спортсмен прав, когда играет и побеждает по правилам предложенным федерацией. К спортсмену нет вопросов, пока он не нарушает правил и контрактов.
    А вот шахматные орги - реально не правы. От них - зло.
  4. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.551
    Симпатии:
    9.803
    Репутация:
    643
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Оптимальное число это 14 партий, это я вам как Камон14 говорю. Время ускорилось, время Тик-Тока, и уровень подготовки тоже вырос. Спорт должен быть шоу, а не утомительной тягомотиной. Сделайте матч хоть 100 партий и все равно не факт что победит сильнейший, в спорте всяко бывает.
    Master-d нравится это.
  5. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.068
    Симпатии:
    326
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Во-первых, как Вы себе представляете игру Мага? Кидаться выиграть в каждой партии? Только потому, что он ЧМ? Это не синоним слова берсерк.
    Да и звучит как-то оскорбительно по отношению к нему - ЦИНИЧНО. Играл как мог! А Вы не думали, что это его соперники уползли на ничейный результат с радостью, надеясь на чудо в ТБ, в котором элемент случайности намного выше, чем в классику? Потому что в классику ничего не продемонстрировали - никакого превосходства над ЧМ. Карякин вообще еле отбивался, чудом. Фабиано был совсем неубедителен. С такой игрой Чемпионами не становятся! Претендент ДОЛЖЕН превзойти ЧМ, победить его. Это как в игре Царь Горы - мало на вершину забраться, надо еще Царя вниз спустить... Еще раз повторюсь - Магнус на протяжении нескольких лет уже всем все доказал и до сих пор доказывает - он лучший во всех форматах. Не сидит не почивает на лаврах, играет почти всегда, когда может, его партии как правило не унылы, старается играть на победу в каждой, больше всех выигрывает турниры, опять же во всех форматах. Чемпион не липовый, а это главное.
  6. qwer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2019
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    А кто в истории липовый чемпион, интересно узнать?
    Master-d нравится это.
  7. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    3.300
    Симпатии:
    8.018
    Репутация:
    328
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    Вообще то отыгрывался в том матче Карлсен. И если бы Сергей в одной из последних партий пожертвовал бы коня на f3 - Магнус скорее всего проиграл бы матч.
  8. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.068
    Симпатии:
    326
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Да, но если Вы помните, ту партию пытался выиграть именно Карлсен - он полез в бутылку с самого начала и в конце не нашел ход, приводящий к ничьей. Ни Карякин, ни Каруана не продемонстрировали то хваленое преимущество перед Магнусом в дебютах, о котором часто все говорят. Да и вопрос в другом - какая разница кто отыгрывался? Вы фактически назвали Карлсена циником, я возразил, что посмотреть можно и с другой стороны - бабка надвое сказал, кто был рад свести матч вничью в основное время.

    Если бы Магнус реализовал бы хотя бы одну выигрышную позицию в 3 или/и 4-ой партии, речь об этом бы не шла. Вот только почему то Вы хотите вспоминать только ту партию. Опять же, не факт что Сергей вообще увидел этот ход, во-вторых смог бы адекватно его просчитать. А если увидел, но не решился - это как раз и говорит о том, что его больше устраивала ничья в основное время. Как говорится лучше синица в руках, чем утка под кроватью...
  9. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    3.300
    Симпатии:
    8.018
    Репутация:
    328
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    Я любого шахматиста назову циником: безжалостно доказывать каждый день, что ты умнее других во время партий это цинизм, это специфика шахмат. Странно, что Вы этого не знаете... Как раз если шахматиста можно назвать циником, значит он успешен, значит он как правило выигрывает, успешный шахматист и циник это синонимы.
    PS Разумеется шахматный цинизм, как и цинизм боксера или теннисиста в норме начинается и заканчивается внутри спортивного поединка и не распространяется на обычную мирскую жизнь вне спорта.

    Потому, что Вам было трудно ее вспомнить.
    Впрочем, проехали.
  10. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.068
    Симпатии:
    326
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Я все прекрасно помню. Но сделали Вы это по другой причине - Вам просто было удобно пытаться аргументировать, потому что укладывалась в вашу ТЗ.
    Впрочем, все это уже история.

    Вы меня, конечно простите, но у Вас странное восприятие жизни и шахмат :)
    "Цини́зм или циничность — откровенное, вызывающе-пренебрежительное и презрительное отношение к нормам морали, культурным ценностям и представлениям о благопристойности, отрицательное, нигилистическое отношение к общепринятым нормам нравственности, к официальным догмам господствующей идеологии". Вот убейте меня, но

    это просто NO COMMENTS !
    Спасибо за дискуссию, желаю Вам удачи!
  11. qwer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2019
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Каждый человек имеет право, даже право высказать нелепость ©.VotTak
  12. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    3.300
    Симпатии:
    8.018
    Репутация:
    328
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    И Вам здоровья и чувства юмора.
    Спасибо что нашли время обменяться мнениями.
  13. qwer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2019
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Вот так дружно и неприхотливо коллеги пожелали друг-другу разойтись по домам :)
    Belragh и Master-d нравится это.
  14. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.117
    Симпатии:
    1.147
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  15. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.068
    Симпатии:
    326
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Эххх, понять бы еще, о чем Маг говорил....
    Master-d нравится это.
  16. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    556
    Симпатии:
    263
    Репутация:
    10
    Оффлайн
  17. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.040
    Симпатии:
    15.872
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.874
    Симпатии:
    14.041
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Какие кадры!
    Какие взгляды!
    Блеск.
    Комсюк нравится это.
  19. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.068
    Симпатии:
    326
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Видно, как Маг мандражирует просто :) А Гарри просто волком смотрел, гад! - ребенка пугал :)
  20. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.117
    Симпатии:
    1.147
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  21. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.040
    Симпатии:
    15.872
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  22. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    4.404
    Симпатии:
    2.550
    Репутация:
    219
    Оффлайн
    Блиц-матч Магнус Карлсен - Сергей Жигалко. Комментирует кмс Дмитрий Филимонов
  23. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    4.404
    Симпатии:
    2.550
    Репутация:
    219
    Оффлайн
    Чемпион мира против супер-блицора! Закрома Родины ⚡ Карлсен ⚔ Народицкий С. Шипов ♕ Шахматы
  24. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.117
    Симпатии:
    1.147
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  25. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.874
    Симпатии:
    14.041
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  26. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.583
    Симпатии:
    1.577
    Репутация:
    129
    Оффлайн
    В онлайне безусловно это киберспорт.
  27. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.874
    Симпатии:
    14.041
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Шахматы - это везде шахматы.
    И в реале, и в Интернете, и в воображении.
  28. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.583
    Симпатии:
    1.577
    Репутация:
    129
    Оффлайн
    Разве интернет-шахматы это не симулятор реальных шахмат? со своими правилами и моделью...
  29. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.874
    Симпатии:
    14.041
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет.
    И материальные фигурки, и картинки на мониторе, и нотация в книге, и игра вслепую - это всего лишь способы играть в шахматы.
    А сами шахматы - это математика, геометрия, абстрактная игра.
  30. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.551
    Симпатии:
    9.803
    Репутация:
    643
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Конечно шахматы в интернете это и кибер игра, в реальной партии нет предхода например, нет автопревращения пешки, вы не можете нарушить правила, поэтому вы не получите баранку за невозможный ход, вам не надо переключать часы, значит не забудете это сделать, в реале нет мискиков, можно в настройках сделать анимацию фигур и т.п. Шахматы в интернете как видно сильно отличаются от шахмат оффлайн.
    Харстоун карточная игра и признанный киберспорт.
    Biber, Master-d, nh2008 и ещё 1-му нравится это.
  31. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.298
    Симпатии:
    746
    Репутация:
    23
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Онлайн-шахматы — киберспорт. Потому что для игры в интернете, особенно быстрые контроли, становятся важными такие факторы, как владение мышкой и сама выбор модели/настройка шорткаты, премувы, аутопромоушн. И на каждой площадке есть своя собственная версия онлайн-шахмат ибо различаются эти фичи, которые оказывают влияние на результат.

    Ошибся бы ли так Каспаров в партии с Каруаной за доской?
  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.874
    Симпатии:
    14.041
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это не мешает шахматам оставаться шахматами.
    А дополнительные тонкости, нюансы и риски лишь создают некоторые особенности - тех или иных способов играть в шахматы.
    P.S. Если рассуждать так, как это делаете Вы, то игра в шахматы реальными фигурами - несомненная тяжёлая атлетика! :)
  33. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.551
    Симпатии:
    9.803
    Репутация:
    643
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Практически любую компьютерную игру можно сделать настольной при помощи игральных кубиков (костей) и не только, а любую настольную можно сделать кибер-игрой.
  34. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.632
    Симпатии:
    14.774
    Репутация:
    1.316
    Оффлайн
    Отличный пост!
    Я бы еще добавил, что в реальной жизни бывает несколько затруднительно обматерить соперника ибо можно в репу получить лайк.
    В интернете это возможно.
  35. Serg64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.04.2016
    Сообщения:
    174
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Для Накамуры и Chess.com - однозначно!:)
    «Вопрос, являются ли онлайн-шахматы киберспортом, висел в воздухе, но TSM ответила на него твердым "да", и теперь настольная игра с вековой историей входит в индустрию киберспорта, где вращаются миллиарды долларов.
    "Подписание контракта с TSM, одной из крупнейших киберспортивных компаний в Северной Америке, - свидетельство поразительного роста аудитории шахмат", - сказал Накамура Chess.com. "По моему мнению, это показывает, что сегодняшний бум шахмат останется навсегда, и у нас будет много возможностей способствовать развитию игры".»
    https://www.chess.com/ru/news/view/nakamura-zakliuchil-kontrakt-s-tsm-shakhmaty-eto-kibersport
    Biber и Master-d нравится это.

Поделиться этой страницей